Да от людей, проживающих в Белоруссии и знаю. Или Вы думаете, что мне не с кем общаться?

Мой взгляд обоснован ссылками и примерами. В том числе на труды этнографа Карского, не считавшего белорусов особой национальностью, но собравшего богатый этнографический материал, позволяющий всё-таки полагать, что это особый народ.

В очередной раз также могу привести ссылку на вполне объективный труд о том, как возникла и развивалась белорусская национальная идея:

http://www.yabloko.ru/Themes/Belarus/belarus-33.html

Ваши воззрения — "всё это выдумано и создано немцами и поляками под руководством жидов и масонов" — не подтверждены никакими доказательствами кроме заявлений "без масонов вообще ничего не делалось". Несерьёзно, однако.

Главное в этом деле — самосознание. К какой национальности человек сам себя относит. И здесь у Вас столь же несерьёзные аргументы: "их всех зазомбировали жидомасоны и комуняки", "все переписи населения подтасованы".



Так бы и сказали: "мы все, я и мои знакомые, считаем себя русскими".

А от имени всех жителей Украины и Белоруссии всё ж не надо делать заявлений.

Мнения отдельных людей в Церкви по этому вопросу бывали разные. Св. Лаврентий Черниговский, видимо, не считал белорусов национальностью; митрополит Мелхиседек и архиепископ Афанасий (Мартос) безусловно считали.

Поскольку на официальных сайтах Русской Православной Церкви есть тексты на белорусском языке, то очевидно, что Церковь рассматривает белорусов как отдельную национальность.

Если у Вас есть какая-то информация, позволяющая сделать иной вывод о церковной точке зрения, — пожалуйста, представьте эту информацию.

1. Карского мы сто раз обсуждали. Он не выделял белоруссов в особый народ, а только определял естественное белорусское наречие русского языка. Но вы упорно его приплетаете в качестве якобы аргумента в Вашу пользу, хотя все совсем наоборот.
Ссылка на такой "объективный труд" мне не нужна, ибо происходит от самостийников. Поэтому не рассматривается как доказательство.
Ну, если Вы считаете мою позицию "несерьезной", то несерьезными нужно объявить кучу историков, лингвистов, филологов и прочих, кои труды явидись источником знаний для меня и для остальных, поддерживающих сию здравую позицию.
"Самосознание" у нас сейчас формируется запросто, точно так же, как и "опросы".
2. Разве я написала, что я здесь озвучиваю мнение своих знакомых? Зачем Вы перекручиваете мои слова?

Я как то предоставляла Вам ссылки на эти темы. А вообще можете обратиться к официальному сайту Московской Патриархии, почитать исторические справки, хотя бы. Вот ,к примеру:
http://www.patriarchia.ru/db/text/751568.html

Про этнографа Карского


Действительно, уже много раз сказано, что единственное отличие языка от наречия это отношение носителей языка. Карский не считал, другие сочли. Их взгляды оказались преобладающими ("узнав о правительстве „незалежной Беларуси“, население не хочет признавать никакой другой власти", — доклад советского военкома в 1920-м, который здесь уже цитировался).

А за собранный материал Карскому поклон и спасибо. Он показал, чем именно отличались белорусы 1903-го от великороссов, как они "противопоставляли себя лицам, пришлым из Великороссии".



Вам не нужна, а серьёзным исследователям труд Карского обычно интересен. Упоминается практически всеми, кто рассматривает историю белорусского языка и национальности.

Про учёных


Кучу "историков", списывающих друг у друга, как в случае с "кулишовским" переводом Библии, из коих ни один сам не видал того перевода? Конечно, таких историков спокойно можно считать несерьёзными.

Или тучу Ваших ссылок на рассказы историков о масонах, в каковых рассказах вообще нет слова "Белоруссия", и которые Вы приводили в качестве "доказательства масонского происхождения этой национальной идеи"? Конечно, такое "доказательство" несерьёзно.


Про самосознание


У вас не знаю как формируется. Формированию белорусского самосознания противостояли и поляки, и российские имперские власти. А вот, сформировалось. До большевиков и без их участия. "Первый всебелорусский съезд" был большевиками разогнан. Большевики не выдумали это самосознание, однако впоследствии сумели его использовать. Так же, как австрийцы не сочинили, но использовали украинское национальное движение.

О мнении Церкви


Не напомните, о чём там было сказано?



Историческая справка, конечно, познавательная. А где Вы на этой странице увидали, что "нет белорусской национальности, всё это русские люди"? Нет там ничего подобного.

Святая преподобная Евфросиния названа "белорусской подвижницей". Сказано, что после униатского Собора 1829-го "около 1,5 млн белорусских и литовских униатов присоединились к Православию".

Вижу также фактическое признание именования "Белорусская Православная Церковь". Это новость для меня. Раньше писали "Белорусский Экзархат РПЦ".

На той же странице есть и ссылки, показывающие, что наименование "Белорусская Православная Церковь" уже используется официально:

http://www.patriarchia.ru/db/text/1406881.html -- "Состоялось очередное заседание Комиссии по канонизации в Белорусской Православной Церкви"

http://www.patriarchia.ru/db/text/1408860.html -- "Состоялся X слет Объединения молодежи Белорусской Православной Церкви"

Спасибо за ссылку.

О мнении народном


Никто Ваших слов не "перекручивал". Естественно предположил, что общаетесь Вы со знакомыми Вам людьми.

А если общаетесь с незнакомыми, и в этом случае можно было уточнить: "все мы: я и те, с кем я общаюсь". Всё же это далеко не "все, живущие в разных политических образованиях" на бывшей территории СССР.

Валерий! Я не стану милионный раз разговарить о Карском. Я давно ВСЕ сказала на эту тему.

1. Там был рассказ об истории Смоленка и Смоленской епархии. Вы ещё поругали тогда его.
2. В моей ссылке видна простая вещь, что РПЦ МП всегда видела ПОЛОЦК РУССКОЙ ЗЕМЛЕЙ и Православной. А вот Вы сего не видите.
Все остальное - политес сегодняшнего дня.

Я Вам дам ссылку на эту тему:
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2143
Только не цепляйтесь там к словам, а в суть сказанного вникайте.
И обратите внимание вот на какие слова:
«Русская линия»: «"Единственное, что может содействовать воссоединению русского народа, - это церковно-молитвенное, евхаристическое движение. Давно подмечено, что процент людей, которые ощущают себя единым русским народом, в значительной мере совпадает с процентом людей, которые идентифицируют себя как православные люди", - заявил в интервью сотрудник Синодального отдела религиозного образования, миссионерства и катехизации УПЦ МП, настоятель храма преподобного Агапита Печерского при медицинском университете г. Киева протоиерей Андрей Ткачев.
«Секулярные тенденции центробежны - мы разбегаемся по причинам "мира сего", соединяемся же во имя Царствия "не от мира сего". Конечно, большую роль играют прозрачные границы, экономическая интеграция, общее культурное поле, взаимные браки и так далее. Но все это вторично, в основании должно лежать единство цивилизационное, а еще глубже - религиозное. Подчеркиваю, что воссоединение славянских народов возможно только путем церковной и культурной интеграции», - подытожил протоиерей Андрей Ткачев.

1. Не Вам оценивать сих ученых и их труды, ибо Вы не из их числа. Поэтому оставьте свои оценки как "несерьезные", т.к. сие не соответствует истине.
2. Это все россказни на уровне бабьих басен. А на поверку так называемый "белорус" НИЧЕМ не отличается от "великорусса" и "малорусса", в отличие от того же поляка или чеха.

Про учёных


Действительно всё ясно: он был не "кабинетный учёный", но собиратель ценнейшего этнографического материала. В "предвзятости" никем (кроме Вас :)) не обвинён.




Надеюсь, что никогда не буду в числе тех, кто некритично списывает "исторические факты", даже не всегда указывая источник.

Насчёт "масонских козней" оцениваю лишь Ваши попытки выдать рассказы про масонов за якобы "доказательства масонского происхождения белорусской национальной идеи". Поскольку в тех рассказах ничто белорусское вовсе не упомянуто, "доказательство" Ваше липовое.

О мнении Церкви


Нет, ругань мне не свойственна. Припоминаю: сообщение о том, что в Смоленске появился костёл, Вы расценили как доказательство "польского угнетения". Но в том рассказе не было ничего о том, будто бы "Церковь считает белорусов частью русского народа".



Не написано там такого, не выдумывайте. Слово "русский" на той странице встречается лишь в наименовании "Русская Православная Церковь". А вот слово "белорусский" — именно в национальном смысле: "белорусские и литовские униаты".