Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 5:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220 ... 265  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 8:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вильчинский Александр писал(а):
1. Во время Сталина была не Украина и Казахстан, а УССР и КССР - субъекты СССР, жёстко подчинённые Москве. Тех, кто хотел проводить автономную политику, жёстко репрессировали по крайней мере с 30-х. Про тех, кто хотел незалежности... таких вообще не было при Сталине. Что не удивительно, никогда и нигде сепаратисты сами по себе не появляются. Вообще ничто не берётся из неоткуда, как и по законам физики.

2. Наверное Рокоссовский не был в курсе, что ему Сталин "пальцы в застенках выдергивал", потому и сказал "святой". Увы, некому было напомнить, а записать, видимо, не мог - все пальцы выдернул Сталин. Тиран, что сказать.


1. Речь и идет о том, что это субъекты СССР, а не России, которая имела еще меньше прав, чем эти образования.
То, что РСФСР отдавала им свои территории, показывает это.

2. В сравнении с Хрущевым, может и святой. А вообще это из серии "одна бабка сказала". Но то, что командный состав РККА к войне оказался абсолютно не готов - показывает сталинскую некомпетентность.
При Николае II, к примеру, проблем такого катастрофичного масштаба не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 8:29 pm 
1. Раз уж на то пошло, то субъектам России (РИ) те земли перестали быть после сепаратизма УНР, который был до прихода всяких большевиков. Большевики сначала немного постреляли "незалежных", потом много позаигрывали (тактика "плохого и хорошего полицейского"). А как государство укрепилось, то "коренизацию" заморозили, и возвратились к стрельбе, только с усиленными масштабами. Справедливости ради подчеркну, что "украинизацию"/"коренизацию" не ликвидировали, а именно заморозили в статусе "как есть". Это было большой ошибкой.

2. Это не слухи, а документальная фраза. Вне зависимости от того, как мы к ней относимся.

3. "Готов"/"не готов" - понятие относительное. Вы, вот, сейчас с кем сравниваете готовность РККА к войне? С Воинством Небесным что ли? А по-моему такие сравнения некорректны. По сравнению с европейскими слабаками, даже первые месяцы войны РККА провела нормально. Всякие Хранции всю войну не лучше воевали. Провальными первые месяцы РККА были только по сравнению с этой же РККА, только спустя время.

А при Николае II проект "война" слит. К сожалению, конечно же. Видеть в войнах только фронт - это всё равно, что в айсберге видеть только вершину. Армия воевала неплохо, но тыл разъели крысы. В итоге при видимом усилии "неплохо" (на вершине айсберга) получился провал.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Сталин один из идеологов украинизации. Он же отделил из состава РСФСР Казахстан, передав ему гигантские территории. Все это - преступления Сталина перед русским народом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Типичные воспоминания ветеранов о сталинской войне:

"Самое страшное, что я видел на войне, это даже не истребительная бомбежка под Харьковом или ночной бой на Курской дуге, где все вели огонь, не особо разбирая, где свои танки, а где немецкие. Это - атака бригады моряков-тихоокеанцев в Сталинграде. В полный рост, через стену огня - на пулеметы, в лоб. Тысяча людей погибла за считанные минуты..."


"Все, что мы испытали под Москвой , было «семечками», в сравнении с тем кошмаром, который ждал нас впереди. В январе остатки стрелковой дивизии, в которой воевал наш курсантский батальон, вывели в тыл на пополнение. Но нам не дали отдохнуть даже трех дней. Подняли по тревоге и перебросили на Калининский фронт. Наступали на Ржев. «Мясорубка»… Вот сейчас часто пишут о страшных летних боях на Ржевском направлении, но почему мало кто вспоминает, что происходило там, в первые месяцы 1942 года. Я воевал под Сталинградом и Курском, но не видел на войне ничего страшнее и ужаснее этих боев. Там ничего живого вокруг не оставалось. Все время приказы - "Вперед!", под шквальный убийственный огонь. Там все смешалось: день с ночью, тела утых людей и трупы лошадей, горящая техника и целые танки, идущие в бой. Понагнали туда столько войск, что когда пошли в прорыв, то невозможно было понять, где какая часть. Артиллерия стреляла, куда Бог на душу положит - и по своим и по чужим. Мы несли там такие дикие потери, что даже я, глядя на поле боя, задумался, почему столько людей погубили? Уже когда всю пехоту выбило , то на вторую линию, сразу за нашими спинами пригнали строительные батальоны, снятые с трудового фронта. В них служили сплошь пожилые мужики. Раздетые и разутые, изголодавшиеся… Мы их назвали «ветеранами» и «дедами». Один такой «ветеранский батальон» занял оборону в наших окопах. Для них привезли гранаты на двух грузовиках. А винтовок не было… Винтовки им подвозили постепенно, или передавали оружие, собранное на поле боя у убитых красноармейцев. А потом этот батальон стал накапливаться в лощине для атаки на развилку дороги на Вязьму. Немцы произвели массированный артналет на место скопления этого батальона. Ни один человек целым оттуда не вышел…Там мне несколько раз пришлось действовать в составе «комсомольских штурмовых групп». Придет какой-нибудь политрук на передовую и начинает вызывать добровольцев-комсомольцев на выполнение «особого задания Родины». Мы все молодые, патриоты - фанатики, идем в эти ударные группы. В первый раз нас было в такой группе ровно 100 человек добровольцев. Дали ручных гранат, кто, сколько унесет, на группу три ручных пулемета, и послали прорывать немецкую оборону, брать внезапным ночным штурмом какую-то деревушку. Вышло нас живыми из этого боя 24 человека. Во второй раз я попал в ударный добровольческий отряд, состоявший из двухсот человек, собранный с миру по нитке из остатков подразделений на нашем участке переднего края. И снова нас из боя вышло живыми только около тридцать человек. Тогда я много чего не понимал, и все масштабы происходившей на моих глазах бойни и истребления рода человеческого, я осознал лишь после войны."
http://iremember.ru/

Командный состав сталинской армии к началу войны не был профессионально подготовлен. Это преступление верховного главнокомандующего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
И уж, конечно, не грязным рукам сталинским фанатов прикасаться к памяти Государя Императора. :)

Из воспоминаний Сазонова о решении царя отклонить чудовищный германский ультиматум в 1914г.:

"Государь молчал. Затем он сказал мне голосом, в котором звучало глубокое волнение: «Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей. Как не остановиться перед таким решением?»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:27 pm 
Александр Владимірович писал(а):
Сталин один из идеологов украинизации. Он же отделил из состава РСФСР Казахстан, передав ему гигантские территории. Все это - преступления Сталина перед русским народом.

1) Впервые слышу, что Сталин вместе с Грушевским был идеологом украинизации. Может, и в УНР заседал? Интересные сведения.

2) Все манипуляции внутри СССР - это чистая техника, вроде административно-территориальной реформы. Про отделения "у русских" просто смешно слышать. Сталинский СССР был не конфедерацией наподобие ЕС, а единым пространством отношениях во всех, т.е. де-факто - унитарное государство. Пример более централизованного государства найти сложно.

3) Тут же получается, что по-вашему мнению в УССР не русские жили (всё отдали нерусским хохам, дескать). Сами сейчас "укринизируете" историю. Но обвиняете Сталина.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:31 pm 
Александр Владимірович писал(а):
Типичные воспоминания ветеранов о сталинской войне:

Командный состав сталинской армии к началу войны не был профессионально подготовлен. Это преступление верховного главнокомандующего.

Не надо, пожалуйста, о "преступлении" ни "типичных" высказываний, ни "антипичных", если не можете ответить на вопрос о составе "преступления". В чём состав преступления? Хуже кого воевала РККА 40-х? Хуже армии Франции 40-х? Дании? Бельгии? Голландии? Норвегии? Кого именно?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс июл 07, 2013 10:35 pm 
Александр Владимірович писал(а):
И уж, конечно, не грязным рукам сталинским фанатов прикасаться к памяти Государя Императора. :)

Из воспоминаний Сазонова о решении царя отклонить чудовищный германский ультиматум в 1914г.:

"Государь молчал. Затем он сказал мне голосом, в котором звучало глубокое волнение: «Это значит обречь на смерть сотни тысяч русских людей. Как не остановиться перед таким решением?»

Извините, конечно, что задел Ваши религиозные чувства. Просто я исповедую православие, у нас говорить правду о царской политике и Российской Империи можно.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 7:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Владимірович писал(а):
Типичные воспоминания ветеранов о сталинской войне:

Командный состав сталинской армии к началу войны не был профессионально подготовлен. Это преступление верховного главнокомандующего.

---------

А к концу войны он был профессионально подготовлен? Вспомните битву за Берлин. Дело здесь вовсе не в профессиональной подготовке. Закидать противника трупами - таков был стиль ведения войны у руководства красной армии. Ещё с гражданской войны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 7:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вильчинский Александр писал(а):
Не надо, пожалуйста, о "преступлении" ни "типичных" высказываний, ни "антипичных", если не можете ответить на вопрос о составе "преступления". В чём состав преступления? Хуже кого воевала РККА 40-х? Хуже армии Франции 40-х? Дании? Бельгии? Голландии? Норвегии? Кого именно?

---------

А какие потери были у французов с голландцами? Европейцы просто не захотели защищать своих жидов от Гитлера. И не стали воевать. Только и всего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 7:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
А причем здесь Православие? Какой-то поток сознания у товарища Вильчинского.

Сталин непосредственно отвечал за национальную политику и в конечном итоге был и проводником ленинских идей о создании СССР, и идеологом украинизации русских, и создателем республики Казахстан в 1936 году.
"Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы" И.Сталин, 1921г.
Это преступление.

РККА в первый период войны не просто воевала хуже вермахта, она была не готова к войне.
Соотношение потерь в этот период - 1/20. Это преступление (учитывая то, что, в отличие от прочих европейских стран, почти вся промышленность СССР работала на оборону), которое пришлось исправлять кровью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 8:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Вильчинский Александр писал(а):
Александр Владимірович писал(а):
Типичные воспоминания ветеранов о сталинской войне:

Командный состав сталинской армии к началу войны не был профессионально подготовлен. Это преступление верховного главнокомандующего.

Не надо, пожалуйста, о "преступлении" ни "типичных" высказываний, ни "антипичных", если не можете ответить на вопрос о составе "преступления". В чём состав преступления? Хуже кого воевала РККА 40-х? Хуже армии Франции 40-х? Дании?
Бельгии? Голландии? Норвегии? Кого именно?


Ответ выше:
" атака бригады моряков-тихоокеанцев в Сталинграде. В полный рост, через стену огня - на пулеметы, в лоб. Тысяча людей погибла за считанные минуты..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 8:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Тот же почерк, такое же исполнение в 45 на Зееловских высотах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
РККА в первый период войны не просто воевала хуже вермахта, она была не готова к войне. Соотношение потерь в этот период - 1/20.

---------

РККА не была готова к защите своей страны, потому что ее готовили к "освободительному походу" в Европу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2013 12:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Очевидно, что эта подготовка прошла мимо 90% офицеров 41 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220 ... 265  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }