О мнении народном


Речь шла о том, кем по национальности считают себя "люди, живущие в разделённых частях империи".

Вы заявили "мы все считаем себя русскими", и что в отношении Белоруссии Вы это будто бы знаете "из общения с людьми".

Я утверждаю, что в Белоруссии лишь незначительное меньшинство относит себя к русской национальности. Источники моей информации: тоже общение с людьми, и данные переписей населения.

Взгляды участников "Санкт-Петербургского патриотического форума" 2008-го года (на изложение которых Вы дали ссылку), в том числе одного из киевских священников, конечно, интересны, но это лишь личное мнение тех людей. Характерно, что среди упомянутых по ссылке нет никого из Белоруссии.

Про самосознание


Это всё исторические факты. Хорошо известные, с именами участников и датами событий.



Сейчас, после десятилетий (примерно с 1930-го) ассимиляторской политики "создания единого советского народа", отличается меньше, чем сто лет назад. Но отличается.

Историческим наследием, национальным самосознанием. Отношением к империи.

Русские — имперский народ. Это снято в период 2007-2009:

http://b0.imgsrc.ru/g/glorfindeil/4/1951024Piy.jpg

Понятно, что делалось не по приказу из Москвы, а "самочинно". Понятно, что это тоска по Державе, а не по "руководящей роли КПСС". Понятно, что для нормальных людей символ Державы — советский герб, а не двуглавый орёл (который воспринимается скорее как символ нынешнего "власовского" шкурничества).

А в Белоруссии Вы не увидите такого. Разве что у действительных коммунистов.

1. Значит я первая сие заметила.
2. Все Ваши теории липовые. Это уж как пить дать, ибо происходят из одного источника, который называется: зомбирование.

1. Нет, там было о другом. Там была предоставлена официальная история Смоленской епархии. И как раз там ВКЛ и ПР были названы настоящем именем - захватчики, без всякого политеса.
2. А вот эта статья с политесом. Вы возьмите там, где написано "белорусский" поставьте русский, и сразу появляется настоящая картина. Но даже и с политесными словами смысл того, что Полоцк русский город виден даже слепому. А Вы, помнится, оспаривали сей факт.
Кстати, преподобная Ефвросиния в святцах именутся РУССКОЙ святой, что и соответствует истине.
http://days.pravoslavie.ru/Life/life6571.htm
Православие казалось навсегда изгнанным из земли Полоцкой, «дети умирали без крещения, а мужья с женами жили без благословения». Но даже в те годы, когда «Православие и русская народность Белоруссии казались погибшими навсегда», память о святой жизни преподобной Евфросинии «православной по вере и русской по происхождению», давала жителям земли Полоцкой силу «сохранить свою православную веру и русскую народность».

Вы вправе заблуждаться.

1. Это перевранные факты, потому они по существу БАБЬИ БАСНИ.
2. С коммунистами не общаюсь. Общаюсь с обычными нормальными людьми. И они АБСОЛЮТНО НИЧЕМ не отличаются от меня или какого-нибудь другого русского человека, и по мировоззрению, и по культуре, и по самосознанию, и по отношению к империи.
А вот Вы где выкапываете каких-то особенных - это загадка.

Да, помню. Вы уже заявляли свой научный приоритет в этом вопросе :)

Однако не припоминаю, чтоб Вы представили какие-либо доказательства "предвзятости" уважаемого этнографа.



Не "теория", а просто факт состоит в том, что "масонские козни" в белорусском этногенезе, в формировании национального самосознания Вами не доказаны ни в малейшей степени. Вы не представили ни единой ссылки, ни единого факта даже у таких авторов, как Каревин или Родин.

Оно и понятно, ведь первая ложа в Вильне появилась на полвека позже, чем первые печатные издания на белорусском языке. Это тоже известный факт.

Даже если епархиальная историография выглядит так же, как советская (и, наверно, как нынешняя российская), из сказанного никак не следует "несуществование белорусской национальности".



Не знаю никакого "политеса". Читаю так, как написано. А не так, что "если вот это слово поменять на вот такое, то видите, всё доказано" :)



Без сомнения, она сама считала себя русской. Только вот с тех пор много времени прошло. Смысл слова "русский" несколько изменился. Тот русский народ разделился на три хороших и разных.

И Русская Православная Церковь признаёт это, как видно на её сайте. В том числе видно из представленной Вами ссылки.

Как говорят у вас, слив засчитан :)



Аналогично, слив засчитан. Никаких конкретных возражений не можете представить.

Про самосознание см. данные переписей.

По культуре все мы более-менее советские-русскоязычные. Но если кто хочет вернуться к истокам, то белорус ищет не того, что русский. У его предков другие народные песни, другая история.

По отношению к империи — никакой про-имперской активности в Белоруссии не замечено. Не считая отделения СРН, которое то ли есть, то ли нет, не видно и не слышно.

Впрочем, всё это уже неоднократно Вам поведано :)



Снова дать ссылки на фотографии "особенных", чтобы Вы могли припомнить их количество? Уже забыли?

Да именно самосознание и определяет принадлежность людей к той или иной народности. Так вот оно в Беларуси вполне себе белорусское у где-то 90% населения.
На Украине, да, многие относят себя именно к русским.

1. Ну, спасибо, что помните. Я предоставила в виде существования сегодняшних взглядов самостийников, пытающихся обосновать Карским свои заблуждения. Но для Вас сие не является доказательством, по сму - сие есть ваши сугубые проблемы.
2. Все доказано. Только Вы опять ничего не увидели.И Каревина и прочих читать отказались. В таком случае я Вам помочь уж ничем не могу.

1. Следует из той ссылки. Но Вам. как всегда, ничего не видно.
2. Да и без перемены слов все читается определенным образом, только вот не для Вас почему то.
3. Что ж, по-Вашему, национальность Св. Евфросии Полоцкой со временем изменилась? Это уже что то... Совсем у духе и наших доморощенных самостийником, который и Св. князя Владимира и называют "украинским". Это болезнь, милостивый государь. И название её - ЗОМБИРОВАНИЕ СОЗНАНИЯ.

1. "У вас?" - это у кого??? я не отнимаю Вашего права заблуждаться. Поэтому сие не "слив", а чистая правда.
2. Если кто-либо тасует факты как угодно, а потмо на основании таких искаженных фактов делает свои "грандиозные выводы", то сие называется "бабьи басни",или подтасовка. И никакого слива. Ну, а Вашего права верить в сию подтасовку Вас опять таки никто не лишает.

Вы свои фотографии, а так же "переписи" разместите у себя в квартире на стене и любуйтесь на них, раз все это Вам дороже истины. Мне же они не нужны. У меня иные данные. И ТОЛЬКО ИМ я доверяю.
Поэтому данный вопрос считаю закрытым.