1. Дак чем вышеприведенные не примеры? Вот значит тогда в МОЕМ понимании "орет как кот" и есть сила голоса. (уж если такие примеры забракованы, больше и приводить-то особо нечего )
2. В пауэре например ведущую роль занимает синтезатор, а не барабаны. А насчет транса согласен. Фактически целью слушанья металла и является легкое состояние транса (слишком упрощенно конечно говорю, но не знаю как еще объяснить. Драйв и все такое). А состояние транса является грехом? По-моему нет. Притом в некоторых случаях психически оно может быть полезным.
Так вот - разные. Рок-н-ролл даже легче попсцы (на мой взгляд и слух). Как его можно сравнивать с металлом? Как чайник с паровозом...
Правые вещи принимать, язычество отбрасывать.
Почему форма должна соотвествовать? А что в Библии написано? По ПЛОДАМ их узнаете их. Кинчев делает доброе дело? Молодец, на средства наплевать. И коза не сатанинский символ, это отдельная тема.
Африка - родина рэпа. Европа - родина металла. Давайте для спора не будем искажать факты.
3. Никакого диссонанса. Миллионам людей лажа нравится не будет, не так разве?
А в варгане есть дух Севера. Тут вообще сложно объяснить, эт личное.

1. Тем, что это не певцы, это крикуны. Ну тогда я только могу Вам посоветовать слушать нормальную музыку и поймете тогда, что такое настоящий голос.
2. Убрать синтезатор - останется этот пауэр таким же. Убрать барабаны - будет просто несколько клоунов на сцене. Хотя они и так клоуны.
Транс - это такое состояние, когда уже не сам человек контролирует себя, а вмешиваются потусторонние силы. злые силы. Это не грех? А что тогда? Полезным в чем?
Рок-н-ролл - это не конкретный стиль, а идеология современной музыки.
И что же такое в Вашем понимании "правые вещи"?
Знакомы с таким понятием как "целомудрие"? Вот только не надо приводить цитаты из Писания. Вы духовное лицо? Нет, тогда и не надо трактовать Библию по-своему, как различные еретики и сектанты. Где тут доброе дело? Да? Может быть это христианский символ?
А почему не Америка?
3. Миллионам и попса нравится, которую Вы так ненавидите. Так и что же, равняться на их мнение. Кстати, нет ощущения, что металл, это такая же попса, только для других миллионов?
Какой еще дух?

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0 ... 9520-02-12

тут есть по теме...о "массовой культуре".

1) с чего бы вдруг не является грехом? общение с бесами через неконтролируемое состояние

2) и в пауре драйва нет ни капли. редкостно нудная музыка.

3) дальше по поводу рок-"вокалистов" (без вокала).

нормальным людям отвратительны высокие визгливые мужские голоса. Такие голоса противоестественны.
Мне уже даже Козловский неприятен (на мой взгляд тенор изрядно слащеватый), а мне тут Кипелова как гения преподносят. Просто обхохочешься! Мож ещё Преснякова-среднего? ))
Бывают голоса мужские высокие, " мужское сопрано" (контртенор) (типа Курмангалиева (православный, кстати, казах) http://classic-online.ru/ru/performer/4256 ). Он они поют чисто и не визжат тембрально. И не скажешь что женский голос. Сопрано, но очень мощное.
а орать и визжать - это недостойно. Это на кухонном скандале естественно, но не на сцене. Но беда в том что вся их музыка как раз и есть эмоционально - на уровне кухонного скандала. В этом и причина, что мужики с такими голосами там востребованы

Вот, кстати, довольно интересная статья о творчестве Кинчева:
http://www.moral.ru/alisa.htm

Статья интересная, но врёт



это когда и где Кинчев до него доходил?



что характерно, сам он это так не называет и говорит, что его в этом смысле переоценивают, а сам он - такой же грешник, как и все, а никакой не "миссионер" и "проповедник"



???
стало быть, взявши гитару в руки, автоматически входишь в ряд убийц, проституток, воров и пр.? не много ли на себя берёте, судьи?



Кто навязывает-то?
Я, например, никогда человеку, не знакомому с роком, не стану ничего такого советовать - ни "Алису", ни кого-то ещё, нехай слушает классику, народные песни и пр.



Залезли в душу к тысячами людей и узнали, в кого они и как веруют? смело



Фанатизм - это плохо, но, может, тогда говорить именно о таких людях, а не о слушателях группы вообще?
К тому же опять вопрос - вот видим мы на концерте человека в майке с группой. Он её одевает пару раз в год на концерт, или всё время в ней ходит? Как он проводит остальное время? Какое место это всё занимает в его жизни? 1-е? 2-е? 30-е? автор статьи считал? следил?



Ай, как некрасиво.
Песню года эдак 86-го приводит в пример для характеристики "Алисы" нынешней.
Буквы "А" рисуются в виде букв "А".Первая представляет кривую недоделанную звезду, вторая и её не представляет. Я понимаю, что под своё воображение подогнать можно всё, но надо ж честными быть.
Я вот в храме в монастыре в Ростове Великом на стене в качестве орнамента видел пятиконечную звезду. Что-то меня удержало от воплей типа "АААА САТАНИСТЫ КРУГОМ!!!" Видать, мир несколько сложнее, чем может показаться.

Дальше воображение автора статьи понеслось уже по полной:



А речь-то в песне не о роке, а о жизни человеческой - "гореть" в смысле "жить", жить по полной. Такая метафора встречается много где в литературе, взять того же Данко с его сердцем.



А стоило бы у самого Кинчева спросить, о чём это он. Кинчев о песне говорил, что "танцевать" в данном случае для него синоним "жить" - жить во что бы то ни стало, что бы на тебя ни давило. Но коль автор статьи хочет видеть везде сотонизьм, кто ему запретит...

Автор о концертах:



Драки случаются почти везде, где есть толпа. Массу концертов посетил, но драки бывали лишь на некоторых, да и в основном в 2000-е они сошли на нет, потому как публика поменялась к лучшему. Про "сметание всего на своём пути" - было дело. Но было оно в 80-е. Сейчас народ тише воды и ниже травы. Опять мимо.



Ничего не знаю про оккультизм Дио, но спорить не буду - не знаком с его биографией (боюсь, автор тоже не очень).
В целом про жест "коза" читаем тут
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 1%D1%82%29



Все рок-группы с виду одинаковые. Все в мире. До единой. Слышали? Были на концерте какого-нибудь Элиса Купера, где живых курей режут и кровь летит? Имейте в виду: на концерте "Калинова моста" или "Воскресенья" то же самое. Антон Тарасюков не даст соврать.



Юродство Христа ради - это подвиг. Кинчев явно себе его не приписывает. Если кто приписал, с него и спрашивайте. Кинчев - актер своего личного театра, не больше и не меньше.



Опять додумал за автора песен какую-то хрень. Сам выдумал - сам осудил, удобно.



Ну вот, и любовь к людям в Кинчеве измерил. Молодец!



Дело в том, что антихристианских среди них нет, как бы кое-кому ни хотелось. Были этапы в жизни человека, этапы нехорошие, и песни им соответствовали, но никаких мерзостей таких я и не вспомню.







Где сатанизм-то? Пальцем покажите, что ли...



Да неужели?
Ну вот вам текст:
Чудеса Рождества доверять январю,
Укрепляться поста правилом.
На Крещенский мороз разрубить полынью,
Радость встречи принять набело.

И пойти по земле, как весною вода,
Паче снега гореть белого,
Тормошить горемык, поднимать города,
Вот такое дано дело нам.

Хей!
Слушайте в себе клич живого огня,
Званые до последнего дня!
Хей!
В каждом из живых звонница родника!
Званые через века!

Помнить красные дни богатырских побед,
Знать, как с нечистью свет борется.
На Великую брань поднимать первоцвет,
Присягать Пресвятой Троице!

Миром правит мошна, псы цепные пасут,
Чистят место козлу демоны.
Устоять на краю, да не пасть в самосуд,
Вот такое дано дело нам.

Ясно и доступно спел, какое дано дело нам. Кто что имеет возразить?
И таких песен у него полно.



Хотелось бы конкретные примеры.
Ну вот не пойдёт из-за Кинчева Штильмарк слушать рок. Как раньше не слушал, так и не станет.
"Алису" человек находит, уже погрузившись в эту среду с головой, и в первую очередь он находит не её (она явно не самая популярная нынче группа), а всякие "раммштайны" и пр.

Остальной поток чудного (мягко говоря) сознания типа

даже нет желания комментировать, настолько всё притянуто за уши и глупо



Да? Ну вперёд. Посмотрим, на какой секунде этот автор будет послан со своей проповедью. Посмотрим, что ему удастся, кого он к чему приведёт.
Я вот вижу, что слушатели "Алисы" - они разные. Есть по старинке пьянь и рвань, есть некие сродни футбольным болельщикам (флаги, файера, выезда), есть и обычные люди. Слушают тексты, интересуются источниками (среди которых то же Священное Писание), задают вопросы священникам, ходят в храмы. Если брать явление в динамике, то она положительная, это все видят. Меньше пьяных, меньше драк, меньше дегенератов, больше спортсменов и патриотов, больше православных либо интересующихся. Молодые люди впервые услышали слова "пост", "молитва", "Христос" и другие из уст уважаемого ими человека и стали думать о том, что они что-нибудь да значат.
А что сделали вы, судьи и критики?

А кто знает, кто вообще ПРИДУМАЛ РОК?

Антон Тарасюков утверждал, что там "торжество над поверженными небесами"...

РОК. Блин, народ! ВЫ ТОК ВДУМАЙТЕСЬ В НАЗВАНИЕ? Рок. Сатана....и Православие....Чертовщина какая то.

За автора статьи отвечать не буду. Но выскажу свое отношение к творчеству Кинчева.
Не знаю, на сколько он верующий и воцерковленный человек, и не хочу в его душе копаться, это его дело. И очень надеюсь, что он искренний человек, стремящийся к Богу.
Но вот, что смущает. Почему же он все еще продолжает играть именно рок, причем весьма агрессивный и продолжает воспевать его в песнях? В этой статье также упоминался Неумоев. Но сейчас он уже почти отошел от рока, играет тихие спокойные песни на акустической гитаре. По-моему, логично, что если человек благодаря Кинчеву стал верующим, то он постепенно должен отходить от рок-музыки и приближаться к Богу. Хотя бы концерты не посещать. Разве есть что-то хорошее в рок-концертах? Такое же беснование толпы, которая в состоянии близкому к трансу, ведет себя очень агрессивно. И все это происходит на концертах Алисы. Опять же, никто из поклонников этой группы так и не объяснил, зачем взрослому Православному мужчине бегать по сцене в трусах? Почему извергаются языки пламени во время выступлений? В общем, налицо все атрибуты рок-музыки. Почему до сих пор они исполняют свои старые песни весьма сомнительного содержания? Вопросов много, и они не праздные.
По поводу символики: разве красная эмблема группы на черном фоне не напоминает по форме две пентаграммы? Может их там и нет, но с первого взгляда так не скажешь. А вот по поводу "козы" мне кажется, википедия не лучший источник.

1. Ну вот не нравится мне другая музыка. И для меня это - сильный голос. Остальным не навязываю.
2. Где там клоуны? Они что, раскрашенные? Нормальные люди.
Про транс. А что в нем вредного? В идеале происходит успокоение и стабилизация некоторых частот мозга, за счет чего и достигается состояние. И явление физически обосновано, причем тут сущности?
Я и не трактую. Но цитата сюда подходит. Ну не несут они плохого. Добро можно нести любыми методами. Нет для сего плохих методов.
Не христианский, но и не сатанинский. И версий происхождения много (равно как и современных трактовок ее символа). Про это долго писать, проще найти в гугле.
Потому что все-таки рок сначала появился в Европе, потом уже в Америке. Да и по массовости групп и стилей, опять же Европа впереди.
3. Нет, не попса. Попса это коммерческие проекты для заработка денег в большей части совершенно бездарными актерами. Металл же таковым не занимается.
Просто дух Севера... Ощущения такие. Не знаю как объяснить. Северная природа и культура как-бы в нем.

Учите аглицкий язык.

на счет драк на концертах.

Может быть помнит кто-нибудь, что в москве в конце 80х вокруг театров собирались билетные банды. (Литературка писала)
Они оккупировали кассу, скупали все билеты и перепродавали.
Случалось, две банды выясняли отношения в этих кассах.

Так что театр связан с драками. Театр надо запретить

Ну, не в трусах, а в шортах. Это глупо, конечно. Но этого уже несколько лет нет-в штанах выступает. А раньше он говорил, что ему жарко было, хотел создать образ шута и т.п.

Он сам говорил, что нет. А если бы и были, то группа возникла в СССР, и звезды могли быть пародией на советскую символику.