Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт авг 28, 2025 4:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7685 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 513  След.

Кто такие казаки?
Разбойники 10%  10%  [ 35 ]
Особое служивое сословие 73%  73%  [ 269 ]
Народность, издавна жившая в низовьях Дона 17%  17%  [ 64 ]
Всего голосов : 368
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 4:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Иван Бодрич писал(а):
Илья Алексеевич,ну я то положим монархист,но таковых среди казаков немного сейчас... Да боюсь что и было не шибко уж,чтобы сильно. Вольница,что вы хотите...

Я бы не сказал, что бы на Дону у казаков была какая то уж особая воля... Каждый казак зависел от атамана, как крепостной крестьянин от помещика... За неповиновение атаману, казак наказывался очень строго... так наказывался, что помещику такое и в голову не могло прийти таким образом наказывать своих крестьян...
Известны случаи, когда казачьи вербовщики привозили с центральной России охочих к военной службе людей... записывали их к себе в Войско, а те, через некоторое время сбегали из Войска (с Дона) на Волгу...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Казачии вербовщики? Это что-то новое....
Василий,а примеры сможете привести?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 4:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Иван Бодрич писал(а):
Казачии вербовщики? Это что-то новое....
Василий,а примеры сможете привести?


Во времена царя Михаила Федоровича представители Донского войска ездили по Великороссии и вербовали наиболее подходящих для военного дела, людей. Этих людей царским указом было запрещено возвращать с Дона обратно в поместья. Вот один из исторических примеров: "В 1646 г. со Жданом Кондыревым на Дон прибыло 3307 человек. Они были набраны в Воронеже и в других окраинных городах и представляли из себя армию «гулящих русских людей». Копдырев доносил в Москву: «И приехав с теми вольными людьми с Воронежа на Дон в нижней казачей Черкасской городок, Донским атаманам и Казакам и всему Донскому войску по списку их отдали»".
Нашел это в истории Гордеева.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 5:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Не все так просто....Вербовали т.н. служилых казаков,которые остались без работы,в связи с расширением границ Московского Царства. Вот их Донской Круг и согласился принять в пополнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 6:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Иван Бодрич писал(а):
Не все так просто....Вербовали т.н. служилых казаков,которые остались без работы,в связи с расширением границ Московского Царства. Вот их Донской Круг и согласился принять в пополнение.

Привели одну из "ВС"-версий?.. Тогда объсните, каким образом, пограничник может остаться без работы, если государство из небольшого "пятачка" разрастается в огромную территорию... Без работы могла остаться только та часть казаков, которая, по каким то неведомым причинам, охраняла границы между Донским Войском и Воронежем, т.е. фактически границу между Москвой и Донским Войском, которое входило в состав Русской Армии... Представляю себе как они ее охраняли.. небось балдели, а жалование от царя получали регулярно... Вообще то, абсурдная ситуация как ни посмотреть..
Пограничные казаки остались при своей работе как и прежде, так как границы никуда не делись... Здесь как ни крути, а ВС-версии тут не катят...
Безработных казаков, которых можно было отправить на Дон, давным давно туда уже отправили... еще во времена царя Иоанна Грозного... "Первыми шагами к образованию Донского Войска явилось начало легального массового переселения с московских «украин» на Дон в 1560 году, когда Иван Грозный отпустил на Дон «казаков многих» и «ослободил их во все свои города ездити торговати» (Синодальная летопись).".
Интересно, чем же это могли торговать безработные казаки на Дону? Фейсом, что ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 07, 2006 7:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Василий,прошу прощения,но очень устал на работе.
Позвольте,отвечу чуть позже.
Насчет же ВС-я к ним никакого отношения не имею,да и с их версиями во многом несогласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 09, 2006 12:29 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45958
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Какзаки были ценными военными кадрами в качестве иррегулярной конницы. Дело в том, что так называемой "природной конницы" у русских не было, так как мы всё-таки земледельцы да горожане. Появление на границах казачьих отрядов, а затем целых казачьих войск, восполняло этот недостаток. Следовательно, даже когда казаки потеряли своё значение, как пограничная стража, они не перестали выполнять роль лёгкой кавалерии. К тому же, являясь вооружённой силой постоянной готовности внутри страны, казаки играли неоценимую роль, как средство поддержания внутреннего порядка. И посмотрите, в очень многих разгонах реовлюционных демонстраций, и вообще беспорядков, неизменно участвовали казаки.
С другой стороны, когда началась смута 1917 года стихийная казачья сила сыграла сугубо отрицательную роль для Белого движения и сама поставила себя на грань уничтожения - ну не может иррегулярная конница сопротивляться настоящей армии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 4:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Алексей Пушкарёв писал(а):
когда началась смута 1917 года стихийная казачья сила сыграла сугубо отрицательную роль для Белого движения и сама поставила себя на грань уничтожения - ну не может иррегулярная конница сопротивляться настоящей армии.

Ух ты! Это что-то новое! И какая же армия была "настоящей"? Почему у вас такие скудные познания о составе казачьих армий? Казаки всегда имели все рода войск имеющими быть на тот момент развития цивилизации, включая и флот.
И , поясните пожалуйста, каким образом казачья сила сыграла отрицательную роль для Белого движения? Особенно на Юге, где, например, в Новочеркасске, а не в Москве, была сформирована Добровольческая армия, которая к 1919 году составляла, включая казаков, страшно подумать - аж - 6000 чел? :)
Вы вообще что-нибудь читаете из документов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 4:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Полковник Кудасов тут что-то про Азов толковал....
Скажи-ка,полковник-раз казаки отдельная нация и даже Цивилизации у них с москалями разные(по мотивам сказок с Фстаницы),чего они от Московского Царя хотели?
Они же самодостаточные были,у них своя государственность была,они говорили-Царствуй царь кременной Москве,а мы казаки на вольном Дону!
И вдруг на-челом бьют,просют...хм....у кацапа и москалика...

Эх Сега,Сега,хучь и руський ты,а казак(правда видимо не по Вере и не по закону,а по паспорту).

Честь имею ,паалковник.

Родимый, :) ты хоть и Бодрич и, видимо, потому так бодро вопросы задаешь, а читать ты видимо умеешь плохо. Читать - это не буквицы в слова складывать, а ишо и их смысл понимать. Казаки - ЗА ПЛАТУ СЛУЖИЛИ царям московским... впрочем как и царям турецким... иногда. А что у царя московского... кацапика просили? Азов принять? Так это подарок не царю московскому, а ПРАВОСЛАВНОМУ, единственному по тем временам. И что - царь принял? :) Нет - отказался, испугавшись царя турецкого, да ишо и от казаков отказался. А чего ишо просили? :) А вот царь московский - точно просил - "Вы нам, казаки, послужите, а мы вас жаловать будем!" :) Географии, учебника российского 1807 года, вам, естественно мало - несерьезный ученый писал, и несерьезная государева цензура дозволяла печатать и преподавать по России. Да и в 1-ой Госдуме, государевой, несерьезные выборные от Войска Донского с трибуны гутарили:
"…А русские народы ненавидят казаков и стремятся как бы истребить и стереть грозное имя казаков с лица Донской земли….казаки не желают, чтобы русские народы проживали промежду и около казаков, а потому просить по возможности удалить иногородние народы от жительства в свои российские места.." :)

При этом вы так, с ухмылочкой, растягиваете - "паалковник", а между тем - это персонаж из "Снова неуловимые" и несет под собой определённую смысловую нагрузку. :) Поэтому - ни какой идеологии - обычная рутинная работа на ниве Просвещения. Надеюсь, что такое "нива" вы знаете (это не плохонькое российское авто ). А про Веру могли бы и помолчать - более, чем уверен, судя по окружению, что и в этом вы НОЛЬ! И, уж , если что-то вспоминаете про " ...казак...по вере" и добавляете - по паспорту.... то будьте любезны приводить старинное высказывание прошлых веков так, как оно звучит:
"Я казак, но руськiй, по вере, а не по природе!" - попробуйте вникнуть в смысл и осознать его. А в паспорте пятой графы да-а-авно нет, но вот в других ГОСУДАРСТВЕННЫХ документах, действительно, написано - национальность - КАЗАК! Поэтому, действительно - руськiй по вере, а не по природе. :) Но мы с вами - разной веры! Я верую в Иисуса Христа, а верующие в него НЕ МОГУТ орать на каждом перекрёстке - "Бей жидов, спасай Россию!", ибо не учил этому Господь! Читайте Писание, верующий вы наш, впрочем, как и все остальные! Не уморились шоболы банить, ды на казаков смычить курашатами наяндливыми? Капели бесчурные... :)

Иван Бодрич писал(а):
они говорили-Царствуй царь кременной Москве,а мы казаки на вольном Дону!.

Вы забыли ещё одну крылатую казачью фразу привести: -
"Чтоб Русь вонючая нами не правила!" :)

Кстати - поинтересуйтесь, что за звание такое - "кацап", и кто его, кому и за что, присвоил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 8:09 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Василий Теркин писал(а):
Я бы не сказал, что бы на Дону у казаков была какая то уж особая воля... Каждый казак зависел от атамана, как крепостной крестьянин от помещика... За неповиновение атаману, казак наказывался очень строго... так наказывался, что помещику такое и в голову не могло прийти таким образом наказывать своих крестьян...

За что любили Васю Тёркина? - За весёлые рассказы! Просто удивительно откуда люди берут такое.


Боже, только заметил, что у меня уже целых три предупреждения..... Ах, ах, ах.... какая жалость - неужели опять какого-нибудь исконно русского, иностранного происхождения, дураком назвал и не заметил? Да не может быть - давно никого здесь так не называю... и без этого всё ясно. А ДУРАК, по-казачьи - сорт тыквы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс дек 10, 2006 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 96
Паалковник,Вам не кажется,что Вы переусердствовали на ниве просвещения? ачем Вам нести в массы свет своей неоказачьей веры?
Есть же достойный рупор казачьего национализму Вольная Станица.
Вы ответите на вопрос-Что забыл на Русском Православном Монархическом форуме тот,который готов стрелять мальчишек скинов,за то,что они кричат Слава России?

Может стоит отдохнуть трохи,от тяжкого труда? Сходить в зоопарк,погулять в парке,поиграть с мальчишками в футбол во дворе?
Вы себя не бережете,Кудасов. А без Вас будет не так интересно жить.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 2:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Иван Бодрич писал(а):
Паалковник,Вам не кажется,что Вы переусердствовали на ниве просвещения? ачем Вам нести в массы свет своей неоказачьей веры?

Просвещение всегда полезно! Оно несёт свет во тьму черную...
Почему неоказачьей? :) Я вам тут пролил свет доказывая, что староказачьей - документы привёл. Это у вас тут большевикские представления о казачестве, так сказать - знания почерпнутые из советской школы казаковедения, причем, и тут - двоешные. См. выше про изуверские наказания атаманом казаков в сравнении с крепостными... :)

Иван Бодрич писал(а):
Есть же достойный рупор казачьего национализму Вольная Станица.

Рупор - это верно, а я его звук в этом скорбном месте.
Иван Бодрич писал(а):
Вы ответите на вопрос-Что забыл на Русском Православном Монархическом форуме тот,который готов стрелять мальчишек скинов,за то,что они кричат Слава России?.

Во-первых фраза вырвана из контекста, а с другой стороны почему бы не стрелять в гитлерюгенд кричащий "Слава России!" и только этим отличающийся от нацистов? И что это за русская организация - скинхеды? Что означает это русское национальное слово?
Движение скинхедов зародилось в Англии в начале 60-х годов ХХ века на базе двух молодежных субкультурных движений rude-boys (выходцы с Ямайки), mod boys (слово "mod" означает "modernist", то есть "современный человек"). По воспоминаниям основоположников молодежного движения скинхедов, в начале сложился стиль одежды. Он был обусловлен тем, что «в середине шестидесятых годов рабочая молодежь Лондона (строители и рабочие речных доков) стала использовать короткую стрижку (отсюда и пошло название skinhead, т.е. бритоголовый).... Можно, конечно продолжить и разобрать по косточкам.... :)

Во-вторых... А где тут православные? Судя по речам, тут и христиан-то нет. Разве кто-нибудь читал Писание и знает Символ веры? :) И может сказать, чем он отличается от католического? И вообще сколько Евангелий и от кого? Что такое Евхаристия? И разьве кто-нибудь знает, что мама Иисуса - еврейка? А сам он обрезан по иудейскому обряду? :)



Иван Бодрич писал(а):
Может стоит отдохнуть трохи,от тяжкого труда? Сходить в зоопарк,

Что я и делаю, после трудов праведных! :)
Иван Бодрич писал(а):

Вы себя не бережете,Кудасов. А без Вас будет не так интересно жить.
:D

Это не ко мне, а к Ал.Роб.Шти. - он, как русский патриот, меня любит удалять - вас не жалеет и вы тут, без меня, не интересно живёте - понимаю вас.

Кстати, а Бодрич не из серии - Дундич? А то смотрю, что ни ярый русский "патриот", то обязательно иностранного происхождения. Впрочем - традиция от Рюрика идёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 3:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 3:00 am
Сообщения: 240
Откуда: МО
Ну я, например, знаю Символ Веры и сколько Евангелий, и что дальше???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 5:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:00 am
Сообщения: 127
Сергей Викторович писал(а):
Ну я, например, знаю Символ Веры и сколько Евангелий, и что дальше???

Поздравляю! Научите других!
А дальше - надо Евангелия прочитать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн дек 11, 2006 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 17, 2006 3:00 am
Сообщения: 240
Откуда: МО
И читал, правда это надо делать не переставая, каждый раз узнаёшь что-то новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7685 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 513  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }