А вот для А.Р., он то точно знает сколько пьют школьники.

Комиксы пошли в ход. А возразить то святому нечего...

Возражать нечего, ибо Святитель стоит на стороне трезвенничества. Он ясно пишет, что вино нужно для немощных - больных духом или телом. К здоровым людям это не относится. Тем более, он пишет - "Не презирай вина, но презирай пьянство". Как думаете, если вы чувствуете хмель в голове - вы пьяны или трезвы? Вы пребываете в это время в пьянстве или нет?
По вашему мнению, когда св. Феофан Затворник, обсуждая эти слова Иоанна Златоуста, написал в итоге: "Строго судя, винопитие совсем должно быть изгнано из употребления из среды христиан" - он неправильно понял святителя и излагал ересь????

Считается, что по спорным вопросам лучше опираться на мнение тех святых отцов, которые были современниками того времени, в котором возникли эти вопросы. Конечно же, Иоанн Златоуст не мог знать о достижениях современнной алкогольной индустрии. Поэтому берите пример с Иоанна Кронштадтского и других святых отцов, которые были активными борцами за трезвость.
"Христиане не имеют спасительной жажды Божественной благодати. Жажда своего спасения прогнала бы всякую жажду вина и вообще - чувственных удовольствий". (с) св. Иоанн Кронштадтский.
Вы будете оспаривать его мнение, что всякая жажда вина несовместима со спасением?

кстати, да: Иоанн Кронштадский, член СРН, как и царь-мученик, который хотел запретить продажу алкоголя вообще, только Коковцов ему не дал

вот и прекрасно, все здесь православные, все против пьянства, тогда объясните нам (мне, внуку Агафона и прочим), почему нашу активную трезвенническую позицию называют сектанством и раскольничеством и прочими гадостями? мое обращение ко всем, кто думает как Юрганов сотоварищи

потому что вы клевещете на Св. Причастие и Церковь, которая совершает это таинство именно так, а не иначе
у нас есть соратники, которые не пьют вообще
но им и в голову не приходит повторять бред про "пукающих бактерий" и про то, что причащать надо соком
боретесь с пьянством - вот и боритесь, но не суйте свой нос в догматы и каноны Церкви



самогоноварение не истребишь
ну в смысле на продажу чтобы не гнали, можно сделать, а вот чтобы не гнали для себя - практически невозможно

я исхожу из того, что Церковь не запрещает вино как таковое - значит, его можно употреблять
при этом стараться не входить в состояние опьянения
сами понимаете, что если из этого исходить, особо много не выпьешь

вряд ли это будет именно цирроз, но что печень таким питанием можно посадить - это однозначно

Да запросто.
Я могу месяца три не пить ни капли и вообще не притрагиваться к этому. А через три возьмёшь рюмку, и... не захочется - просто не полезет. Бывало такое.

Мне лично ересь Жданова тоже не нравится. Как идеолог антиалкогольной компании более интересен не Жданов, а его предшественник - академик Углов, действительно легенда нашей медицины.
Ждановская ересь, возможно, родилась как неумелая попытка оправдать применение вина в богослужении, и только, - но это не попытка обвинить Православие в сознательном спаивании народа, как это пропагандируют современные неоязычники. Страшилки же про пукающие бактерии - ораторский прием для привлечения внимания слушателей.)
Суть утверждений Углова и Жданова - что культурно выпивать вредно - в реальности не противоречит ни учению святых отцов, ни реальным научным данным.
До их общества трезвости антиалкогольная работа в таком масштабе вообще никак не велась. Только Жданов увлек архимандрита Тихона, который создал свой антиалкогольный проект, после чего можно говорить, что и наша Церковь не теоретически, а и практически участвует в борьбе с алкоголизмом.

Вот что пишет, к примеру, википедия про академика Углова:

На протяжении всей жизни был последовательным сторонником запрета алкогольный и табачной продукции на территории СССР и России, а также увлекался конспирологическими теориями о всемирном еврейско-масонском заговоре. Последнее, однако не помешало ему поддерживать личные дружеские отношения с американским хирургом-кардиологом Майклом Эллисом Дебейки, которого Углов ошибочно считал «хорошим» евреем (на самом деле Дебейки по национальности ливанский араб).
В 1986 году способствовал досрочному выходу известного в СССР националистического публициста Валерия Емельянова на свободу из ленинградской психиатрической клиники, куда последний был помещен после убийства собственной жены. Углов был бессменным председателем Союза борьбы за народную трезвость, национал-патриотической организации, основанной в конце 1988 года. В 1991 году вместе с националистами В.Емельяновым и С.Карповым входил в состав радикально антисемитского «Общероссийского политического общественного движения Славянский собор России». Был близким другом митрополита Иоанна (Сычева). По политическим взглядам Углов был сторонником сильного российского государства, состоял в КПСС, но никогда полностью не разделял господствующую тогда идеологию. В главном его произведении - автобиографии "Сердце хирурга" много места отведено критике организации советской медицины и условий для осуществления научной деятельности, которые он сравнивает (не в нашу пользу) со здравоохранением США.
Фёдор Григорьевич любил читать историческую литературу, работать на садовом участке, бывать на природе, собирать грибы, кататься на лыжах. В последние годы жизни увлекался народным целительством и нетрадиционной медициной (в основном рефлексотерапией). Практиковал ежедневные обливания холодной водой. Будучи еще в детстве крещеным, в конце жизни стал глубоко верующим православным христианином. Благодаря здоровому образу жизни Углов сохранил жизненную энергию, оптимизм, творческую и деловую активность до глубокой старости: преподавал, писал статьи, давал интервью, активно работал на садовом участке, занимался с внуками. В столетнем возрасте Углов водил машину, читал без очков, плавал, мог по памяти прочитать поэмы любимого им Пушкина. Одну из последних операций выполнил накануне собственного столетия в присутствии представителей Книги Рекордов Гиннеса, осуществлявших её видеозапись. В интервью газете "Аргументы и факты", выпуск 24 (1233) от 16.06.2004 Углов сообщал, что сохраняет способность к осуществлению интимной жизни в возрасте 100 лет благодаря соблюдаемому им с юности правилу совершать не более одного-двух половых акта в неделю и бдительному отношению к своему здоровью. Последний ребенок Углова родился, когда отцу было 66 лет.

Скушай, Саша, килограмм шоколада за один присест, и узнаешь, что вреднее вино или шоколад )))

а употребление для Причастия он не хотел запретить?

поинтересуйтесь