Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 04, 2025 1:09 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 182  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 11:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
Если такие мысли лезут то надо их гнать подальше

Вы правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 1:54 pm 
Иаков, да, к Иоанну IV пришли. В том числе и потому, что при нём никакие идейные враги с газетенками не были мыслимы - они сели бы на кол очень быстро. И оккультисты. И активные еретики. Поэтому "другому" народу при Иоанне просто неоткуда было взяться.

К Николаю никто не пошёл, потому что народ разлагался. Да, началось это до Николая задолго, но - что именно он сделал против? Как он вёл себя с врагами Православия, врагами страны? Как отнёсся к тем немногим лояльным, собравшимся в крайне правые организации? Ответьте на эти вопросы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 4:37 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Яков писал(а):
Робертыч, конечно перегибы. Ты прежде чем писать длиные посты с набором общих тезисов сходил бы в архив и разобрался бы хоть в одной проблеме. Но, понимаю, не твоя это задача. А откуда ты узнал об общих фактах. От Наумова, от Острецова? Кто еще? Ой есть очень человек со схожими мыслями - фамилию жидовскую забыл - тот тоже любит говорить, что Царь все про..ал. И что Ивана Грозного то вспоминать. Иван то Грозный когда понял, что народ то в разладе удалился от трона! (ничего не напоминает?), и ждал пока к нему на поклон придут. Пришел народ. С молитвами и с хоругвями. Ситуация я скажу тебе схожая (если ты знаешь об этом историческом факте, конечно). А вот к Николаю Второму никто не пришел. А через пару лет уже большинство населения уже о Царе и не вспоминало. Да чего там, Церковь и та отвратилась. Редкие Пастыри жалели о гибели царя и говорили это публично. Царя жалели с семьей. Людй жалели, А монархию уже и они не жалели. Быть жестким и наводить порядок можно опираяст на кого то. Этой опоры не нашлось. В этом трагедия.



Скажи, а какая разница - откуда я что узнал. Это - признанные факты, и документально всё это зафиксировано. Ты хочешь сказать, что таких фактов не было? Были. А если были, то какие вопросы? И уж вообще человека не найдётся, который скажет, что не было манифеста 17 октября. А именно с этого манифеста началась настоящая смута.

Далее. Тебе что - неизвестно, что черносотенцев после революции 1905 года сажали в тюрьмы за погромы? А погромы в чём заключались? В том, что люди останавливали революционную сволочь вместо полиции и солдат, которые сидели по казармам. Вопрос: почему они сидели по казармам? Почему потом сажали черносотенцев? И только в редких случаях, когда дело приобретало слишком громкую огласку, в дело вступал Царь и миловал того или иного монархиста. Но что такое "миловал"? Это значит, что человек как бы был всё равно виновен, но Царь его преступление прощал... И становится после этого понятным, что в 1917 году таких спасателей Монархии оказалось крайне мало: люди помнили, чем платило государство патриотам, которые шли на смерть против революционных гадов, заменяя собой солдат и полицейских.

И поэтому ничего удивительного нет в том, что Царя никто не пришёл спасать. Да и история с отречением добила монархистов окончательно. За кого воевать, если Царь отрёкся?

Легче всего во всём этом обвинить народ. Но ведь миллионны книг, газет и журналов выпускалось в России: еретических, коммунистических, протестантских, раскольничьих, мусульманских, атеистических, а главное - развратных и революционных... Выпускались они для того, чтобы их читали люди. А единственной правительственной газетой руководил жид Гурлянд собственной персоной. В гимназиях и институтах преподавалось всё, что угодно, церковно-приходские школы ещё при Александре Втором на три четверти были закрыты. Руководство делало всё, чтобы народ перестал верить в Христа. В центре Петербурга появился буддистский храм, несмотря нато, что во всем Питере было максимум человек сто буддистов и на то, что народ выступал против. А сколько появилось мечетей и синагог? И чего после этого удивлдяться реакции народа?

Иоанна Грозного пришли умолять вернуться править страной по двум причинам:

1. Иоанн знал, что народ придёт, поэтому и удадился.

2. Народ не был равзращенным и либеральным.

А к 1917 году народ развратился до предела, но ... с помощью власти.

Интересно то, что ты никак не пытаешься опровергнуть те страшные факты, которые тебе приводят. Ты просто говоришь, что народ был развращенным и гадким, и Царь ничего не мог предпринять. Но я сомневаюсь даже в том, что даже в феврале 1917 года ничего нельзя было сделать. Были черносотенцы, верные Царю, но он никоем образом ни помог этой организации, не опирался на них, приглашая на министерские посты одного за другим либералов.

Но если брать Россию до 1905 года, то возможностей к спасению было множество. Они не были использваны, и это факт. Самое простое свалить всё на какого-то историка-жида который обвинил Царя в слабом руководстве. Всё, что говорил этот жид, говорили друг другу черносотенцы, просто они не выносили этот сор из избы. Но прекрасно видели, что дело идёт к краху, и что Царь не сильно-то сопротивляется этому надвигающемуся краху, а иногда и способствует его наступлению.

Я предлагаю прекратить сейчас пустопорожние разговоры и обвинения друг друга и сосредоточиться на фактах. Вслед за Степаном я хотел бы услышать что-то фактическое от Иакова в защиту своей позиции. Это нужно нам всем для того, чтобы спокойно, без эмоций дойти до истины.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 5:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Очень неудобный вопрос-(не про Царя Николая,а так,абстрактно.)Если царь является помазнником Божиим,может ли он отречся от этого?Не является ли это тем же самым,что отречся от родителей,а от народа как от детей?Отречся от престола Империи в пользу каких то проходимцев не является ли кощунством,ведь бремя или звание Помазанника Божия теперь перешло этим самым проходимцам,и они будут как собаки драться и рвать друг друга.(прости Господи)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс сен 13, 2009 5:24 pm 
Цитата:
ведь бремя или звание Помазанника Божия теперь перешло этим самым проходимцам


да ничего им не перешло
если какой-нибудь полудурок самовольно напялит на себя облачение епископа и полезет в Царские Врата, он ничего от этого не получит и епископом не станет
то же и здесь


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 12:08 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45053
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Я сторонник того, что Царь не отрекался от престола и что это жидовская фальсификация. А налицо была насильственная узурпация власти.


Интересно, на чём основано такое мнение? Лично на меня магические слова "жид", "жидовский" никак не действуют. Разве Государь не подписал акт об отречении? А потом ещё был последний приказ к войскам (от 8 марта 1917 г.), где он призывает повиноваться Временному правительству.
Был после отречения Государь и в Ставке, где прощался со штабными офицерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 12:11 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45053
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Свешников-Линевич Андрей писал(а):
Аргумент не корректен. Вы не учитываете научно техническую революцию, которая грянула в начале 20го века.


На практике бывает и регресс отдельной страны или стран на фоне технического прогресса в мире, яркий пример - бывший СССР и другие соцстраны.

Зато есть более значительный аргумент: дореволюционная Россия не была сверхдержавой (входила, конечно, в пятёрку самых развитых стран мира), но чтоб сверхдержавой, делившей мир с единственным соперником - никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 12:57 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Я сторонник того, что Царь не отрекался от престола и что это жидовская фальсификация. А налицо была насильственная узурпация власти.


Интересно, на чём основано такое мнение? Лично на меня магические слова "жид", "жидовский" никак не действуют. Разве Государь не подписал акт об отречении? А потом ещё был последний приказ к войскам (от 8 марта 1917 г.), где он призывает повиноваться Временному правительству.
Был после отречения Государь и в Ставке, где прощался со штабными офицерами.


Мне бы тоже хотелось, чтобы Иаков эти факты прокомментировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 3:04 am 
Удален мной


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 7:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33937
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Я сторонник того, что Царь не отрекался от престола и что это жидовская фальсификация. А налицо была насильственная узурпация власти.


Интересно, на чём основано такое мнение? Лично на меня магические слова "жид", "жидовский" никак не действуют. Разве Государь не подписал акт об отречении? А потом ещё был последний приказ к войскам (от 8 марта 1917 г.), где он призывает повиноваться Временному правительству.
Был после отречения Государь и в Ставке, где прощался со штабными офицерами.


Мне бы тоже хотелось, чтобы Иаков эти факты прокомментировал.


Чуть позже. Я помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 8:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33937
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Я только вот что хочу заметить. Для того, чтобы переломить ситуацию в начале века надо было быть столь нелюбимым А.Р. Пе тром Великим. То есть сломать весь строй жизни и повернуть страну по иному пути. И если уж винить Николая, то вместе с его предками Романовыми. Включая и Александра Третьего. Именно в его Царстовование было поднято на небывалую высоту офицерство, которое и предало потом Царя. Это Александр заложил основы капитализма, который так бурно развивался в царствование Николая. И заложником именно этих процессов стал последний Царь. Давайте вспомним и Александра Первого, который сам чуть не даровал конституцию и так дале вплоть до Алексея Михайловича, который уже в то время начал пускать на Русь западничество. Петр собственно продолжил его дело только лишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 8:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 33937
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Алексей Пушкарёв писал(а):
Яков писал(а):
Я сторонник того, что Царь не отрекался от престола и что это жидовская фальсификация. А налицо была насильственная узурпация власти.


Интересно, на чём основано такое мнение? Лично на меня магические слова "жид", "жидовский" никак не действуют. Разве Государь не подписал акт об отречении? А потом ещё был последний приказ к войскам (от 8 марта 1917 г.), где он призывает повиноваться Временному правительству.
Был после отречения Государь и в Ставке, где прощался со штабными офицерами.


Как так!?!?! Я думал что достаточно сказать слово "жидовские происки" и можно уже ничего не аргуменировать. Жаль блин... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 9:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
Я только вот что хочу заметить. Для того, чтобы переломить ситуацию в начале века надо было быть столь нелюбимым А.Р. Пе тром Великим. То есть сломать весь строй жизни и повернуть страну по иному пути. И если уж винить Николая, то вместе с его предками Романовыми. Включая и Александра Третьего. Именно в его Царстовование было поднято на небывалую высоту офицерство, которое и предало потом Царя. Это Александр заложил основы капитализма, который так бурно развивался в царствование Николая. И заложником именно этих процессов стал последний Царь. Давайте вспомним и Александра Первого, который сам чуть не даровал конституцию и так дале вплоть до Алексея Михайловича, который уже в то время начал пускать на Русь западничество. Петр собственно продолжил его дело только лишь.


Николай просто решил, что Россия уже полностью готова быть Западом, как сейчас говорят: "стать полноправным членом мирового сообщества".
Не понимая, что этого никогда не будет.
А до Него, несмотря на всевозможные реформы и реверансы в сторону Европы, традиционные уклад жизни и мироощущение все же сохранялись и преобладали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн сен 14, 2009 5:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Яков писал(а):
Я только вот что хочу заметить. Для того, чтобы переломить ситуацию в начале века надо было быть столь нелюбимым А.Р. Пе тром Великим. То есть сломать весь строй жизни и повернуть страну по иному пути. И если уж винить Николая, то вместе с его предками Романовыми. Включая и Александра Третьего. Именно в его Царстовование было поднято на небывалую высоту офицерство, которое и предало потом Царя. Это Александр заложил основы капитализма, который так бурно развивался в царствование Николая. И заложником именно этих процессов стал последний Царь. Давайте вспомним и Александра Первого, который сам чуть не даровал конституцию и так дале вплоть до Алексея Михайловича, который уже в то время начал пускать на Русь западничество. Петр собственно продолжил его дело только лишь.


Категорически не согласен. Пётр - деспот по поведению и отъявленный либерал по убеждениям. Он бы ещё более усугубил положение России. Россия была бы зависима от западных стран, внутри царил бы терор и неразбериха, но терроризировали бы не так революционеров, как противоположную сторону.

В остальном ты мыслишь верно, к сожалению. Однако, и при таком стечении обстоятельств можно было спасти страну. А Царь даже не пытался идти правильным курсом, уступая одну за другой позиции Самодержавия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср сен 16, 2009 9:54 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93807
Я не очень хорошо отношусь к Франции, но у французов есть одна верная пословица "Если женщина не права, надо у неё попросить прощения".

Итак, во имя прекрасной половины человечества и ради продолжания беседы официально прошу прощения у Фотины Вяземской за то, что предположил то, что она - агент большевиков. Беру свои слова обратно. Однозначно утверждаю, что злостно оклеветал настоящую монархистку и дворянку в пособничестве большевикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2728 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 182  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }