Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 31, 2025 11:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 43  След.

Что будете делать, если Вас запишут в крепостные
Приму со смирением, на все воля Божья 18%  18%  [ 9 ]
Постараюсь убежать в леса. 24%  24%  [ 12 ]
Буду убивать всякого, кто посягнет на мою свободу 58%  58%  [ 29 ]
Всего голосов : 50
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Цитата:
Другое дело, что оно не было обязательным, а так как среди русского народа был большой процент крестьян, которым никто не объяснял, зачем нужно образование, если и без него можно землю пахать.


Однако это не значит, что крестьяне хотели оставаться тёмными. В приговорах и наказах крестьян Центральной России за 1905 -07 гг. есть немало просьб о развитии школьного образования, да и не престижно для государства именующего себя великой державой иметь многомиллионные массы неграмотного народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 2:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Цитата:
А необходимость образования для женщин и сейчас то сложно объяснить, а тогда вообще невозможно было, тем более и не пытался никто.


Само собой! Удел женщин сводился к элементарному: быть агрегатом по воспроизводству потомства и не высовываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Алексей Геннадьевич писал(а):
Цитата:
Другое дело, что оно не было обязательным, а так как среди русского народа был большой процент крестьян, которым никто не объяснял, зачем нужно образование, если и без него можно землю пахать.


Однако это не значит, что крестьяне хотели оставаться тёмными. В приговорах и наказах крестьян Центральной России за 1905 -07 гг. есть немало просьб о развитии школьного образования, да и не престижно для государства именующего себя великой державой иметь многомиллионные массы неграмотного народа.


Кто хотел - тот шел и учился. Церковно-приходские школы открывались повсеместно. Думаю, с цифрами, вы знакомы. В городах открывалось множество ремесленных училищ. Например, Нижегородское Кулибинское ремесленное училище, открытое аж в 1872 году ( ныне Нижегородское речное училище)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 4:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Алексей Геннадьевич писал(а):
Цитата:
А необходимость образования для женщин и сейчас то сложно объяснить, а тогда вообще невозможно было, тем более и не пытался никто.


Само собой! Удел женщин сводился к элементарному: быть агрегатом по воспроизводству потомства и не высовываться.


А иначе вымрем все. Хотя конечно у женщин в обществе есть и другие функции. А феминистическая мода на образование среди женщин - глупость. Ну либерасты, конечно, любят подобные глупости повторять. Да и коммунисты тоже иногда.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 4:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Алексей Геннадьевич писал(а):


Ну не скажите. С образованием у нас в период РИ действительно было много запущенного:


http://scepsis.net/library/id_2163.html


http://militera.lib.ru/h/utkin2/01.html

Программа всеобщего обучения выглядела так:

http://ijkl.ru/a379
http://www.doc20vek.ru/node/1638

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... tat/39.php


Если прочитать статейки на которые вы ссылаетесь, а потом почитать источники, на которые ссылаются авторы, то мы заметим что либо в этих источниках приведены несколько другие цифры, либо разные источники называют разные цифры и либерал ( коммунист) автор выбирает цифры, которые ниже. Вот например в 2х статьях есть ссылка на один источник: Бразоль Б.Л. Царствование императора Николая II (1894—1917) в цифрах и фактах. Минск, 1991

О финансировании образования там говориться несколько по иному, чем в статье вами приведенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 4:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 1:21 pm
Сообщения: 1171
Откуда: Нижний Новгород. Большой поклонник творчества Виктора Гюго и Вальтера Скотта.
Вероисповедание: православный
Алексей Геннадьевич писал(а):

Ну не скажите. С образованием у нас в период РИ действительно было много запущенного:

[i]В России же, согласно переписи 1897 г., грамотность равнялась 21,1% (29,3 для мужчин и 13,1% для женщин). К 1914 г. она достигла 27%, т.е. почти за два десятилетия рост составил всего лишь около 6%. Более двух третей населения оставалось неграмотным. Перспектива же в этом вопросе омрачалась тем, что в России значительно меньшим, чем в развитых странах, был охват школьным образованием подрастающего поколения.


Допустим, эта цифра правильна ( не будем придираться к критериям, по которым отличали грамотного от неграмотного). Но опять же, это средняя цифра по стране. А значит ситуацию в русских губерниях не отражает. К тому же надо делать поправку на огромный прирост населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Геннадьевич писал(а):
Ну не скажите. С образованием у нас в период РИ действительно было много запущенного:

По образованию в русских губерниях:

«данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... 0%B8%D0%B8

и там же:

«Подводя итоги всему вышеизложенному, следует сказать, что русская начальная народная школа, до весьма недавнего времени существовавшая главным образом на счет местных средств, ныне же поддерживаемая крупными отпусками из средств казны, развивается в центральных великорусских и малороссийских губерниях достаточно быстрым ходом при должном взаимодействии правительства и местных организаций, и что достижение здесь в недалеком будущем общедоступности начального обучения можно считать обеспеченным. Положение же русской школы на окраинах и в местностях с преобладанием иноплеменного населения представляется сравнительно отсталым. Планомерное развитие школьного дела в этих местностях, составляющее ныне очередную задачу Министерства Народного Просвещения, несомненно, потребует энергичных трудов со стороны ведающих этим делом органов правительства и больших затрат из государственного казначейства» (с. 193).

— Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» С. 187-188 СПб., 1912


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
У нас не отвлеченное учение, а произрастающая из почвы народной жизни система хозяйствования.

Если брать нудизм как философию - то это именно борьба за право "ходить голыми по городу".

100 лет назад с бараками боролись, а большевики их насаждали обратно.

Учите историю советской экономики.

Вы еще и в гугле забанены?


"Народная жизнь" - это что-то из пещер?

Я не изучал философию нудистов. Но вроде как они говорят "в одежде где нужно, голыми где можно".

Мы уже проходили - при большевиках проходила массовая и быстрая урбанизация, было не до эстетства.

Изучили, и пришли к выводу, что проблемы в советской экономике, были созданы искусственно.

А вы опять выпивши?

Русские до революции что, в пещерах жили?

Так поинтересуйтесь. Правильнее, кстати, их называть натуристами. И философия их так и называется.

Урбанизация и "баракизация" - разные процессы.


А поцчему ви спгашиваете? Вопрос-то логичный был.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Чт янв 30, 2014 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Денис Бролин писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
У нас не отвлеченное учение, а произрастающая из почвы народной жизни система хозяйствования.

Если брать нудизм как философию - то это именно борьба за право "ходить голыми по городу".

100 лет назад с бараками боролись, а большевики их насаждали обратно.

Учите историю советской экономики.

Вы еще и в гугле забанены?


"Народная жизнь" - это что-то из пещер?

Я не изучал философию нудистов. Но вроде как они говорят "в одежде где нужно, голыми где можно".

Мы уже проходили - при большевиках проходила массовая и быстрая урбанизация, было не до эстетства.

Изучили, и пришли к выводу, что проблемы в советской экономике, были созданы искусственно.

А вы опять выпивши?

Русские до революции что, в пещерах жили?

Так поинтересуйтесь. Правильнее, кстати, их называть натуристами. И философия их так и называется.

Урбанизация и "баракизация" - разные процессы.

Ага, масонами и рептилоидами, наверно. А технологическое отставание и застой ни при чем.

А поцчему ви спгашиваете? Вопрос-то логичный был.


В чём-то близком к таковым - в избушках с земляными полами, и отоплением "по-чёрному".

А куда поселить людей, при массовом переселении их в города?

Сказано же - технологическое отставание и застой были искусственными. А про рептилоидов Штильмарк запретил писать.

Рассуждения ваши абсолютно не логичны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 2:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Денис Бролин писал(а):
В чём-то близком к таковым - в избушках с земляными полами, и отоплением "по-чёрному".

А куда поселить людей, при массовом переселении их в города?

Сказано же - технологическое отставание и застой были искусственными. А про рептилоидов Штильмарк запретил писать.

Рассуждения ваши абсолютно не логичны.

К началу 20 века земляной пол и курные избы - это уже архаика (земляных полов в центральной и северной России вообще не было). Зато сельская индустриализация - вполне начавшийся процесс.

Ну в Европе же обошлись без бараков. Тем более тут не только о таких бараках речь. Советская власть решала вопрос перенаселения городов системой ГУЛагов =)

На ваше "сказано" у меня есть свое "сказано", это не аргумент. А вот отставание и застой - это аргументы и не в пользу сицилизьмы.

Какие конкретно и чем именно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 5:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Владимир Неберт писал(а):
Денис Бролин писал(а):
В чём-то близком к таковым - в избушках с земляными полами, и отоплением "по-чёрному".

А куда поселить людей, при массовом переселении их в города?

Сказано же - технологическое отставание и застой были искусственными. А про рептилоидов Штильмарк запретил писать.

Рассуждения ваши абсолютно не логичны.

К началу 20 века земляной пол и курные избы - это уже архаика (земляных полов в центральной и северной России вообще не было). Зато сельская индустриализация - вполне начавшийся процесс.

Ну в Европе же обошлись без бараков. Тем более тут не только о таких бараках речь. Советская власть решала вопрос перенаселения городов системой ГУЛагов =)

На ваше "сказано" у меня есть свое "сказано", это не аргумент. А вот отставание и застой - это аргументы и не в пользу сицилизьмы.

Какие конкретно и чем именно?

В какой Европе обошлось без бараков? Вы опять в нетрезвом состоянии?

А что плохого в том, что плохих людей отправляют в ГУЛаг? Сейчас этого не делают, так уезжать пришлось

А это пожалуйста, только не заставляйте меня верить в ваше "сказано".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 5:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
А вот отставание и застой - это аргументы и не в пользу сицилизьмы.

СССР при социализме действительно отставал от обобщенного Запада. 8)
А как насчёт "исторической России"? Неужели "историческая Россия" опережала Запад?
:sarcastic:
А что такое "застой"? Термин придуманный перестроечными мошенниками. В чем выражался этот "застой" по сравнению с положением в экономике обобщённого Запада?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 6:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2012 4:46 pm
Сообщения: 2455
Откуда: Рейкьявик
Вероисповедание: скептицизм
Алексей Халецкий писал(а):
А как насчёт "исторической России"? Неужели "историческая Россия" опережала Запад?:sarcastic:

А что такое "застой"? Термин придуманный перестроечными мошенниками. В чем выражался этот "застой" по сравнению с положением в экономике обобщённого Запада?

Да конечно опережала, бомбовоз какой-то летучий, первой в мире построили :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

Застой выразился в технологическом отставании. Наиболее выражено это было в электронике и автомобилях. А поскольку ранее такого не наблюдалось, да и в других отраслях такого не было, то делаем однозначный вывод: это было искусственно. Кто-то скажет, что это "теория заговора"? Да на здоровье, ведь верят же в обратную ("нацдемовскую") "теорию" - что в РФ сейчас проблемы из-за того, что у власти замаскировавшиеся большевики, которые специально дискредитируют "душечку"-капитализм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Сб фев 01, 2014 7:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Денис Бролин писал(а):
Застой выразился в технологическом отставании. Наиболее выражено это было в электронике и автомобилях. А поскольку ранее такого не наблюдалось, да и в других отраслях такого не было, то делаем однозначный вывод: это было искусственно.

Кстати: "Это была реальная программа, она, по мнению Глушкова, за десять лет могла быть внедрена и оптимизировала бы всю советскую экономику. Но программу похоронило руководство СССР, они выбрали так называемую косыгинскую реформу, которая так и не была реализована и закончилась крахом СССР. Сам Глушков вспоминал: «Начиная с 1964 года против меня стали открыто выступать учёные-экономисты Либерман, Белкин, Бирман и другие, многие из которых потом уехали в США и Израиль." http://les-utrom.livejournal.com/65349.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крепостное право
СообщениеДобавлено: Вс фев 02, 2014 3:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 14, 2009 12:31 am
Сообщения: 1542
Откуда: Саратов
Вероисповедание: невоцерковленный верующий
Иван Васильич писал(а):
Кто хотел - тот шел и учился. Церковно-приходские школы открывались повсеместно. Думаю, с цифрами, вы знакомы. В городах открывалось множество ремесленных училищ. Например, Нижегородское Кулибинское ремесленное училище, открытое аж в 1872 году ( ныне Нижегородское речное училище)


Вы хотите подчеркнуть, что 6 - 7 человек из десяти не хотели учиться? ЦПШ (в начале XX века их стали вытеснять земские школы) открывались, только толку от них мизерный. Они в лучшем случае срезали наиболее острые углы народной неграмотности, но полноценного образования они дать не могли. Но проблема даже не только в этом, а в том, что о ликвидации неграмотности фактически стали задумываться ближе к началу XX веку, когда стало очевидным, что дальше так продолжаться не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 637 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Димитрий Витальев и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }