Вот и говорю - ересь

==============

Увы, подобное в истории было.



---------------------------

Поясните более подробно с опорой на учение Церкви.
Что значит "два ОБРАЗА Иисуса Христа"? Это что Господь разделился (прости меня Боже!)?[/quote]
==============

Иисус Христос - и Царь, и Первосвященник.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6842.htm

==============

1) Не являются ли Владимир Юрганов и все, кто не признаёт католицизм ересью, соучастниками ереси католицизма?

2) Если Владимир Юрганов так любит соборные определения, то пусть он приведёт соборное определение "ереси царебожия".


«Давая решения по разным вопросам, папы постепенно переходили от тона совета к тону повеления и незаметно становились к частным [поместным] Церквям в начальственное положение». Причем в итоге папы возомнили себя начальниками не только над другими епископами, но и над светскими властями и даже над вселенским Царем – над внешним епископом земной Церкви.

А вот слова знаменитого канониста XII в. Вальсамона: «Императоры, как и патриархи, должны почитаться учителями в силу сообщаемого Им помазания священным миром. Отсюда происходит право Благоверных Императоров поучать Христианский народ и, подобно архиереям, кадить в церкви. Слава Их состоит в том, что Они, подобно солнцу, освещают блеском Своего православия всю вселенную. Сила и деятельность Императора простирается и на душу, и на тело подданных, тогда как патриарх есть только духовный пастырь».

ну папа мне не нравится... как и католицизм.

Вытекает ли из этого то, что мне и Православие должны не нравиться с его традиционной иерархией и что я должен требовать проведения реформ с целью допущения управления церковью мирских лиц даже не рукоположенных?

вот когда это будет церковным каноном, тода и будем подчиняться этому.
Вселенский собор вот примет - тогда уж точно.
А так чё спорить...
все равно каждый при своем мнении останется.

Только наше мнение традицией подкреплено, а ваше - отсебятина. Но запрещать вам им руководствоваться мы не в праве.
Хотя вам и указания старцев - не указ. Вы лучше всех в мире и во Церкови разбираетесь в вопросах веры.

==============

Владимир Юрганов, вы употребили термин "ересь царебожия". Будьте добры предоставить материалы соборного решения по этой ереси.


==============

Кого вы подразумеваете под мирскими лицами?

Ну вы же хотите провести Поместный собор с назначеными туда вами участниками??
ибо иной поместный собор для вас настоящим не является

==============

1) Нет, не хочу.

2) А разве все участники Поместного Собора должны быть рукоположены???

Что же касается Царя, то он не принадлежит к числу мирян.

Один из основных законов Российской Империи прямо гласил: “Император яко Христианский Государь, есть верховный защитник и хранитель догматов господствующей веры и блюститель правоверия и всякого в Церкви Святой благочиния. (...) В сем смысле Император (...) именуется Главою Церкви”.

Но это и не значит, что это должно быть и сейчас.

==============

Иисус Христос - и Царь, и Первосвященник.

http://www.pravoslavie.ru/answers/6842.htm[/quote]
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Господь Иисус Христос и Царь, и Первосвященник - это его миссия, а не ОБРАЗ (внешний вид, облик).

Земной Царь не обладает благодатью Таинства священства, поэтому по благодати он не равны с Патриархом (первым епископом). Царь как первый подвижник Церкви должен обеспечивать исполнение заповедей Евангелия через мирские государственные законы во внешней и внутренней политики своей страны, на это он и миропомазывается на Царство.

Вячеслав Владимирович А., Вы что, действительно не понимаете, о чём идёт речь???

Сан Царя и сан Патриарха - это два ОБРАЗА, две ИКОНЫ Иисуса Христа.
И в этом смысле, мистически Царь и Патриарх равны.
Но функционально Царь выше Патриарха. Царь функционально находится над Патриархом, а Патриарх является его слугой, обычным его [mod="Илья Игоревич"]Цензура[/mod]. И Царь вправе наказывать любого [mod="Илья Игоревич"]Цензура[/mod], в том числе и Патриарха, вплоть до казни, и отвечать он будет только перед Богом. Ведь Царь - Помазанник Божий - по церковным канонам неподвластен даже Вселенскому собору, а подвластен только Царю Небесному.

Вы вообще отдаете себе отчет в том, что пишите? Перестаньте смотреть дебильные фильмы и слушать врагов Церкви вольных или невольных, а пока предупреждение за оскорбление священного сана.

Я уже с Вами по этому поводу имел диалог,но и тогда и сейчас не понимаю Вашей трактовки Образа Господа и иконы. Икона - это изображение образа или лика, какое отношение это имеет к сану - званию служителя христианского религиозного культа или званию высокого положения.

Сан Царя - подвижник Церкви.
Сан Патриарха - священник-епископ Церкви.
Причем здесь икона-изображение лика?

Ваша мистика ведет не в ту сторону, мое мнение.

Может ли Патриарх предать Царя анафеме? Что функциональней мiрская власть государя или власть священника связывать и разрешать грехи, в том числе и царские?

Да что же это за каноны такие тайные? Вы уж приведите их...