Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июн 11, 2025 1:54 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 57  След.

Сколько времени пройдет до воссоединения России и украины?
1. Никогда. 19%  19%  [ 16 ]
2. Через год. 1%  1%  [ 1 ]
3. Лет через 20-25. 23%  23%  [ 20 ]
4. Завтра. 2%  2%  [ 2 ]
5. Лет 5. 5%  5%  [ 4 ]
6. В ближайщие 10 лет, не больше. 10%  10%  [ 9 ]
7. Мне все равно, мне и так хорошо. 0%  0%  [ 0 ]
8. В этом году. 2%  2%  [ 2 ]
9. Через 100 лет. 7%  7%  [ 6 ]
10. Свой вариант. 30%  30%  [ 26 ]
Всего голосов : 86
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 8:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
По языку они не считали себя "такими же русскими", как великороссы.

Да, они говорили на "белорусском наречии русского языка" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 8:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Про два полка Вы от меня же и узнали (мы далеко не впервые вспоминаем эти события). Когда под свои идеи соберёте больше, тогда можете пренебрежительно высказываться об этих полках.
Бои в течение месяца - не совсем анекдот. Особенно в сравнении с активностью СРН в Белоруссии.

Это все ничего не значащие эмоции. Факт в том, что больше двух полков, "с переменным успехом оказывавших сопротивление" в течении месяца, "белорусская идея" ничего не родила.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Белорусская идея много чего "родила".

На переписи 1897 видно, что белорусы себя отличали от великороссов. "В составе" или "не в составе", но отличали определённо. Не считали себя "такими же русскими", как носители рязанского и вологодского диалектов (а те все записаны великороссами "такими же", как поморы и уральцы).

Союз Русского Народа, массовый на бумаге, никакими делами в Белоруссии неизвестен. Единственная до 1917-го белорусская газета и издательство испытывали притеснения от имперской власти, но не от СРН.

В 1917-м делегаты от этнически белорусских земель заявили: "мы национальность".

В 1920-м на небольшой территории, на которой была объявлена белорусская национальная власть, быстро набралось два полка добровольцев воевать за неё.

В 1920-е и 1930-е годы в Западной Белоруссии было национальное движение: школы, попытки издавать газеты. Польские власти преследовали его. Движение было белорусское, а не русское.

Вроде бы, достаточно фактов, чтобы сделать вывод о характере преобладавшего национального самосознания на территории Белой Руси. И о том, что оно не "после революции появилось", а пораньше.

В течение двадцатого века национальное самосознание белорусов укреплялось. При том, что примерно с 1930-го советская власть преследовала националистов.

Белорусская идея "родила" богатую (для десятимиллионного народа) литературу. Белорусская идея это особый взгляд на мир, на государство, на место Церкви в государстве.

Тот, кто хочет, чтобы в будущей России были и белорусы, просто должен учитывать это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Белорусская идея много чего "родила".
........

Не стоит так утруждаться - я имел ввиду что все ее воинство это два полка, протянувших около месяца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
На переписи 1897 видно, что белорусы себя отличали от великороссов.

Из перепеси этого никак не видно. Видно, что наряду с великороссами в состав русского народа входят и белоруссы.

Цитата:
Единственная до 1917-го белорусская газета и издательство

Единственная газета - все чем могла похвастаться "нация"?

Цитата:
В 1920-м на небольшой территории, на которой была объявлена белорусская национальная власть, быстро набралось два полка добровольцев воевать за неё.

Этот анекдот мы уже знаем.

БНР сущесвовала с марта 1918, а два полка смогла создать (при этом имея к ним весьма опосредованное отношение) лишь в конце 20-го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Из перепеси ... Видно, что наряду с великороссами в состав русского народа входят и белоруссы.

Видно, что был выбор: великоросс ты или белорус. Тот, кто выбирал "белорус", тем самым отличал себя от великоросса :)


Митрофан Крушеван писал(а):
Единственная газета - все чем могла похвастаться "нация"?

Для того времени, для крестьянского народа - достаточно. Было и книжное издательство, были у газеты и приложения (сельскохозяйственное в числе первых).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Видно, что был выбор: великоросс ты или белорус. Тот, кто выбирал "белорус", тем самым отличал себя от великоросса :)

И что? Понятно, что белорусс и великоросс отличаются, оставаясь единым русским народом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Для того времени, для крестьянского народа - достаточно.

Ну, понятно, одна газета, два полка - и уже "нация". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
И что? Понятно, что белорусс и великоросс отличаются, оставаясь единым русским народом.

Это уже трактовка результатов переписи. Так или иначе, понятно, что степень отличия мало- и бело-россов составители переписи (фактически имперская власть) полагали большей, чем отличие поморов от туляков и рязанцев.


Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, понятно, одна газета, два полка - и уже "нация". :D

Это только поначалу. И норвеги начинали, небось, с нескольких газет в шведском королевстве. И чехи, и словаки.

Сейчас и газета не одна, и полков не два.

А почему "БНР смогла создать два полка лишь в конце двадцатого" - так ведь это первая территория, где у БНР была реальная власть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Не стоит так утруждаться - я имел ввиду что все ее воинство это два полка, протянувших около месяца.

Cмотря с чем сравнивать. В каком уезде было два полка членов СРН не по спискам, а известных делами полкового масштаба? В каком районе или даже области наберёте два полка сторонников Ваших идей, готовых поддержать не только на словах?

Ссылки на фотографии нынешнего "воинства белорусской идеи" здесь уже бывали неоднократно. А сторонники черносотенных идей почему-то не хотят явить, сколько у них активных сторонников в Белоруссии. Полагаю, что их число там измеряется в лучшем случае десятками.

А "труды" - формулировка того, что собственно доказываю тут. Чтоб не упираться в частности: "как выбирали делегатов на съезд в 17-м году", "два или полтора полка было в Слуцке" и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Это уже трактовка результатов переписи. Так или иначе, понятно, что степень отличия мало- и бело-россов составители переписи (фактически имперская власть) полагали большей, чем отличие поморов от туляков и рязанцев.

И что? Это кто-то отрицает?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Не стоит так утруждаться - я имел ввиду что все ее воинство это два полка, протянувших около месяца.

Cмотря с чем сравнивать. В каком уезде было два полка членов СРН не по спискам, а известных делами полкового масштаба?

Полки Союза русского народа.... Вы бредите? У Союза были отделы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 9:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
так ведь это первая территория, где у БНР была реальная власть.


"рада БНР не имела к Слуцкому восстанию никакого отношения." :sarcastic:

Выходит ваша БНР - фикция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Итак, наличие белорусской нации на 1917 г. подтверждается существованием кучки масонов-интелегентов, озабоченных "белорусской идеей", одной газетой, переписью 1897 г., где указаны белоруссы и двумя полками, сформированными чуть позже. Я все правильно понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Полки Союза русского народа.... Вы бредите? У Союза были отделы.

В каком уезде или губернии у СРН был отдел численностью в два полка, известный делами полкового масштаба? Такая формулировка понятнее?


Митрофан Крушеван писал(а):
"рада БНР не имела к Слуцкому восстанию никакого отношения." :sarcastic:

Выходит ваша БНР - фикция.

Слуцкая бригада сама себя полагала войском БНР. На знамени Первого полка той бригады так и написано (на белорусском языке): "Первый полк стрельцов Белорусской Народной Республики". Вы в википедии только что видели то знамя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }