Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 05, 2025 2:26 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289 ... 521  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 12:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
По мотивам лекции В.П.Кривоногова


Всё зло в "культуре пития"!
Есть у неё история своя.
И не с доисторических времён
Народ наш пьянкой покорён.

Нам врут об этом беспардонно,
Что русские хмельны исконно.
Да вы в архивы загляните,
О трезвых бунтах в них прочтите.

В Руси веками трезво жили,
Ведь земледельцами все были.
С весны до осени в работе,
И каждый день был на учёте.

В страду же дорог каждый час,
Не брагу пили – русский квас.
А бражничали лишь князья –
Народом их назвать нельзя.

Простым крестьянам на что пить?
Живыми б до весны дожить.
Сильна была и власть общины –
И это трезвости причина.

А так же сила веры в Бога –
Закрыта пьянице дорога.
А сколько постных дней в году?
Хмельное вовсе не в ходу.

И даже крепостное право
Крестьян от Бахуса спасало.
Помещик пьяниц не терпел,
Он же доходов не имел.

Всё это вы легко найдёте,
Если историю прочтёте.
Исконно трезвый наш народ!
Но нам твердят наоборот.

Лишь единицы правду знают,
Но к людям их не допускают.
Кому же выгоден обман?
Тому, кто лезет в наш карман.


Тому, кто по миру пускает,
Кто алкоголем убивает.

Чтоб мысли к пьянству обратить,
Нас учат лишь «культурно пить».
Нам врут про «пользу», про «исконность»,
Что во всём мире к пьянству склонность.

Что в яде «мера» всё решает,
И только глупый погибает.
Что алкоголь – «продукт питанья»,
В бюджете – «корень процветанья».

В «науку» это обрядили,
Чтоб мы лишь по «науке» пили.

И вот мы пьём…
И вот мы мрём…
И деток за собой ведём.

Ведём в «культуру пития».
Ведём в хранилище вранья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 12:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Сказочка про Толика.
По мотивам лекции В.П.Кривоногова и книги Е.Г.Батракова «Культуразм люциферовых слуг».


Шёл к концу двадцатый век. Народился человек.
Шустрый, розовый, большой, весь в папаню головой.
Привезли его домой, батя прекратил запой.
С Толей нянчится, целует, ну, а тот вонищу чует.
Ничего не понимает, к перегару привыкает.

Год прошёл, за ним другой. Ёлку принесли домой.
Что за чудо - эта ёлка! Вся в игрушках, вся в иголках!
И подарков полон дом. Вот и гости за столом…
Самый умный, дядя Коля, он руководит застольем.

Вот бутылку поднимает, золотиночку срывает…
Все притихли: «Что же будет?» Ну, а он там что-то крутит…
Вдруг – БАБАХ! И все: «Ура! С Новым годом детвора!»

Пять годочков пролетело.… В детский сад шагаем смело.

В праздник будем мы играть: «Взрослых просим не мешать!»
Вместе сдвинем мы столы: «Не царапайте полы!»
Кегли мы поставим, кубики расставим…
«Все уселись, господа?» - встал Серёжка, тамада:

«Попрошу я тишины! Ну, по первой, братаны!»
«Между первой и второй - перерывчик небольшой!»
«А теперь, за милых дам! И за дам и за не дам…»
После пятой и шестой - мат послышался густой.

Ну, а от десятой: «Бей его, ребята!»
Хорошо мы поиграли… Воспитатели разняли.

Наши школьные года.… Не забудем никогда!

И первый учитель и первый звонок (и будущей жизни всё тот же урок).
Усидеть на шиле больно … Дискотека – вот «прикольно»!
Всё сверкает и гремит, диск-жокей своё бубнит
И по залу, вовсю мочь, Макаревич рявкнет в ночь:
«Я пью до дна за тех, кто в море…» -
А Кикабидзе добавит, чтоб не было горя:
«Я хочу, чтоб вином наполнялся бокал…» -
Это детишкам он всем пожелал.

Вот последний наш звонок - счастлив каждый педагог.
Провожают в светлый путь: «Ты уроков не забудь!»
И шампанское рекой: «Нынче день у нас такой!»
Все красивы, все умны – гордость будущей страны.
«Жизнь прекрасна впереди! Все ведь пьют, ты погляди».
Конец.

Да. Вот только жалко Толика, тихоню алкоголика…
Почему он стал таким?
Мы не знаем.
Мы молчим…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 2:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр внук Агафона писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
ну не понимаю.Объясните?

Игорь Николаевич, если вы действительно хотите понять, попробую.

Но в двух словах это не объяснишь. Вопрос делится на несколько частей. Попробую разграничить.

1. Вред организму.
Любое принятие алкоголя это вред.
То что человек называет опьянением - это просто чувство отравления.

Кто и когда это доказал ?
Трезворевнители обычно приводят по этому вопросу частные мнения каких-то никому неизвестных ученых.
А есть между прочим и другая информация со ссылками на авторитетные научные школы.
Вот для примера.
http://www.ill.ru/news.art.shtml?c_article=530
А если наберете в яндексе "польза вина", то много-много подобного найдете.
Почему я должен верить информации трезворевнителей, а не этой ?
Тем более, что я на себе знаю лекарственное действие по своим недомоганиям.

Вообще же, говорить о возможности какого-либо научного доказывании в этой сфере очень трудно. Если найдете в интернете именно научную статью на эту тему (вред и (или) польза вина), где четко определены методы исследования, приведена статистика, отбракована возможность влияния иных факторов и т.д. и т.п. - буду благодарен. Мне пока видится, что к любому такому исследованию, какими бы не были выводы, можно будет придраться с точки зрения чистоты эксперимента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 2:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр внук Агафона писал(а):
... Толик - алкоголик.

Рифма весьма дешевая.
А кто-нибудь исследовал статистику, сколько вырастает алкоголиков в семьях умеренно пьющих и в семьях абсолютных трезвенников ?
А проводил ли кто статистику по поводу смертей в результате невменяемых действий в состоянии тяжелого опьянения, что это за люди такие, привыкшие к умеренному употреблению, или кто лет до 25 не брал в рот и капли, а потом дорвался, и не зная своей меры шибко перебрал ?

Ничто иное эта поэма, как мантры трезворевнителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 2:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Святые отцы против антивинной ереси.
http://www.golden-ship.ru/knigi/3/dimit ... opis22.htm
Святитель Димитрий Ростовский

Цитата:
Все это сказано не для похуления вина, но для укоренил пьянства, ибо вино создано Богом на радость и здоровье людям, а не для пьянства и вреда. Послушаем, что говорит святой Златоуст: "Вино дано для того, чтобы мы веселились, а не безобразничали, чтобы смеялись, а не были осмеяны, чтобы мы здравствовали, а не болели, чтобы исправили слабость тела, а не уничтожали душевную крепость". Еще он же в другом месте говорит: "Пьянство не от вина, но от безмерного употребления: вино нам дано не для иного чего, как только для телесного здоровья, но сему препятствует безмерное его употребление". Из этих слов учителя видно, что не вино виновато, но невоздержание пьющих без меры. Тот же святой считает пьяниц за их безмерное пьянство бесчестнее псов, ослов и прочих бессловесных животных, ибо всякое животное не ест и не пьет больше, чем нужно, и никто не может принудить его, чтобы оно ело или пило больше, чем желает его


Святой Тихон Задонский

http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=letter
Цитата:
Письмо 10
Богатство само по себе есть добро, и не вредит человеку, но пользу приносит; вред же или польза будет от богатства — зависит со стороны человека: каков человек, который имеет его, таковым и бывает для него богатство, или вредным, или полезным. Так вино разумному — лекарство, а безумному яд; меч доброму — защита, а злому — пагуба и ему, и другим; огонь и пользу приносит, и вред: пользу приносит тому, кто осторожно его употребляет, а вред тому, кто неосторожно с ним поступает или во зло ближнему употребляет. Сам разум и полезен, и вреден: полезен тому, кто на пользу свою и ближнего его употребляет, а вреден тому, кто его во вред ближнему, следовательно, и себе употребляет, ибо не может человек вредить ближнему без большего вреда для себя. Так и богатство таково бывает, каково сердце у человека.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=plotiduh
Цитата:
VI. ОБЪЕДЕНИЕ И ПЬЯНСТВО
Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими (Лк 21:34).
Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе (Рим 14:17).


Святой Златоуст об этом


Нет зла в еде, но объедение порочно (Беседа 10 на 1 гл. Книги Бытия).
Сладострастие пищи — это такое зло, что и бессловесным скотам вредит (Беседа 44 на евангелиста Матфея, гл. 12).
Ничто так не вредит телу, как объедение (Беседа 44 на евангелиста Матфея, гл. 12).
Излишество в пище и питии — мать всех зол (Беседа 58 на евангелиста Матфея, гл. 17).
Дьявол ничего так не любит, как роскошь и пьянство (Беседа 58 на евангелиста Матфея, гл. 17).
Нет ничего злее чревообъедения, нет ничего хуже: оно делает разум помраченным, оно делает душу плотской; оно помрачает и не попускает осмотреться (Беседа 45 на евангелиста Иоанна).
Пьянство — это произвольное беснование, откровение помышлений. Пьянство — посмеятельная беда, болезнь, смеха достойная, демон добровольный и тяжелее самого беснования (Слово о воскресении).
Вино — Божие дело, а пьянство — дьявольское: не вино производит пьянство, а невоздержание (Беседа 1 к народу антиохийскому).
Пьянство — блудница и мать всякой нечистоты (Слово об Анне).
Пьянство не в одном вине состоит, но и во всякой страсти — в гневе, в похоти, в сребролюбии, в честолюбии (Слово 3 против иудеев).
Всякий, кто в пьянстве целые дни проводит, всякий, кто в роскоши и обжорстве пребывает, — под дьявольским игом находится (Слово о Лазаре).


Рассуждение об объедении и пьянстве


Объедение — это излишнее употребление пищи и обременение чрева; насколько оно вредно, смотри в приведенном учении святого Златоуста.
Пьянство — это излишнее употребление пьяного питья.
Пьянство, как святой Златоуст учит, бывает двоякое: иное бывает от вина, иное от страсти. От страсти бывает пьянство у того, кто имеет сердце, наполненное страстями. Всегда пьян тот, кто имеет злобу на ближнего, чье сердце скверными похотями, сребролюбием, славолюбием и прочими страстями всегда наполнено. От этого пьянства протрезвится тот, кто, оставив страсть, покается.


Святитель Игнатий Брянчанинов.
http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=834
Цитата:
Хлеб вещественный есть образ хлеба небесного, и вино есть образ истинного духовного пития. Действие вещественных хлеба и вина служит образом действия тела и крови Христовых [28]. Хлеб, будучи употребляем в пищу, отделяет из себя при посредстве пищеварения соки в тело неизвестным и непостижимым для человека образом. Образ действия неизвестен и непостижим; последствия действия, а потому и самое действие очевидны. Сходственно с действием хлеба действие вина, действующего преимущественно на кровь. Оно отделяет из себя газы, которые изменяют состояние крови, посредством крови действуют на душу, действуют на ум, действуют на сердце. Действие вещественных хлеба и вина — вещественно. Хлебом поддерживаются и укрепляются силы тела; вино, действуя на кровь, возбуждает в ней деятельность, содействует хлебу в питании и укреплении тела.


http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=796.
Цитата:
Служителю Христову надо охраняться не только от пьянства, но и от привычки к многому употреблению вина, разгорячающего плоть и возбуждающего в ней скотские пожелания. Не упивайтейся вином, в немже есть блуд [1], сказал Апостол. Дозволительно употребление вина в весьма малом количестве; кто ж не может ограничить себя умеренным употреблением, тот лучше сделает, если совершенно откажется от него.



Святитель Иоанн Златоуст
http://www.hram-veshnjaki.ru/index.php? ... &Itemid=95
Цитата:
Будем воздерживаться от пьянства, но не говорю: будем воздерживаться вина, но будем воздерживаться от пьянства. Не от вина происходит пьянство, ибо вино есть создание Божие, а создание Божие не причиняет ничего худого, - но порочная воля производит пьянство.


Святой Праведный Иоанн Кронштадтский.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdaya
Цитата:
62.Себе ли Ты не сотворишь плоти из хлеба и вина, которые так близки к нашей плоти, будучи употребляемы в пищу и питие и превращаемы в нашу плоть и кровь? Ты не даешь вере нашей искуситься паче, еже может она понести [1 Кор. 10, 1], не пресуществляешь Ты глыбы земной в пречистое Тело и Кровь Свою, а белый, мягкий, чистый, приятный на вкус хлеб; не воду сотворяешь Кровию Своею, но подходящее к цвету крови вино (которое называется кровию гроздовою в Св. Писании [Сирах. 50, 17]), приятное на вкус и веселящее сердце человека; Ты знаешь немощь нашу, слабость нашей веры и потому благоизволил употребить для таинства Своего Тела и Крови самые подходящие к ним вещества.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdayb
Цитата:
888. Диавол чрез плоть нашу и вообще чрез вещественность действует на нас ко вреду нашему. Так чрез вино, чай, кофе, чрез лакомства, вообще чрез деньги, одежду и проч. он разжигает наши страсти. Потому надо крепко беречься пить много вина, чаю или кофе, или есть лакомства, особенно без другой существенной, крепкой и здоровой пищи.



Преподобный Ефрем Сирин.
http://www.mystudies.narod.ru/library/e ... ev/12.html
Цитата:
Господь в пустыне умножил хлебы и в Кане превратил воду в вино. К хлебу и вину Своему приучил и приспособил их уста, пока не пришло время, когда дал им для вкушения Кровь и Плоть Свою. Питал их наслаждением преходящего хлеба и вина, дабы привести их к усладе животворящего Своего Тела и Крови. Вещи маленькие дал им без платы, чтобы узнали, что дары благодати Его тем более подаются даром. Что могли получить от Него за плату, то дал им даром, равно как и то, что желали (то есть должны бы были, но не могли) получить от Него за плату, не дал им за плату, дабы знали, что Он не требует от них платы. Поскольку плату за хлеб и вино, которую могли дать, давать были не должны, то плату за Тело и Кровь, конечно, дать не могли. Но не только дал нам даром, но и некую хитрость употребил для привлечения нас. Ведь такие маленькие вещи дал нам даром для того, чтобы побудить нас идти и получать без всякой платы то, что превосходнее (их). Те крохи хлеба и вина, какие дал, были сладки для гортани, но дар Тела и Крови полезен был для умов. Посредством того, что сладко для гортани, возбудил нас, дабы привлечь нас к тому, что животворит души. Ради этого к вину, которое сделал, примешал сладость, чтобы показать, сколь великие сокровища скрывались в Его Животворящей Крови.

В начале Своих чудес сделал для гостей вино, которое веселит, дабы дать знать, что Кровь Его исполнит веселием все роды язычников.Все, какие существуют, радости соединены с вином, и всякое, какое только есть, спасение связано с Таинством Крови Его. Дал вино сладкое, которое изменяет сердца, дабы показать, что напоит их учением, изменяющим сердца. Что ранее было водой, то изменил в водоносах в вино, так и древнюю заповедь изменил в совершенство. Воду обратил в (вещество) более превосходное, и закон возвел к совершенству.



Преподобный Феофан Затворник
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=efesb
Цитата:
Конечно, не вино укоризненно, а пьянство


Цитата:
Святой Златоуст хотя разрешает употребление вина для веселия, но не всем, а только сущим в печали и болезни. «Хочешь ли, говорит, знать, что вино хорошо? — Послушай слов Писания: дадите сикера сущим в печалех, и вино пити сущим в болезнех (Притч. 31, 6). И справедливо: ибо оно имеет силу смягчать огорчение и тоску и удалять печаль. Вино веселит сердце человека» (Пс. 103, 15).— Другое разумное употребление вина есть — питие его для здоровья. Это и есть, по Златоусту, первоначальное его назначение. «Вино, — говорит он, — дано нам не для чего-нибудь другого, как для здоровья тела. Послушай сего блаженного (Апостола Павла), который пишет и говорит Тимофею: мало вина преемли, стомаха ради твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5, 23).—Для того Бог и сотворил тела наши умеренными, требующими немногого для своего насыщения, чтобы отсюда уже научить нас, что мы созданы для другой жизни. Такую жизнь Он и хотел даровать нам сначала, но так как мы стали недостойными ее, то Он отсрочил ее и во время отсрочки не позволяет нам наслаждаться без меры. Небольшого стакана вина и одного хлеба достаточно для насыщения чрева человеческого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 2:28 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр внук Агафона писал(а):

Вот ... постоянно указывают на пьянство, что святые отцы мол плохо говорили только про пьянство. Но ни разу еще не привели их мнение, что же такое это "пьянство", где граница пьянство это или не пьянство.

Вот обижаются некоторые, что я постоянно одни и те же слова святых отцов привожу.
Ну а чтоже Вы, как и ваши коллеги по пропоганде, так нечестно беседу ведете. Никак ведь на это не реагируете.
Вот и сейчас соврали, как будто не приводил я ответов на это. Читайте внимательно предыдущий пост еще раз. Все там сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 6:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34495
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Стишочки пошли. Подождем картиночек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Александр внук Агафона писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Александр внук Агафона писал(а):
Яков, на самого себя такие заклинания хорошо действуют, правда?


Я не знаю как и какие заклинания на Якова действуют , но ответа на его вопрос нет пока.

Скажите мне Игорь Николаевич, а есть ли список (наркотических) веществ, принятие которых Церковь считает за грех?


принятие веществ, и не только наркотических, считается грехом. Перечислю самые распространенные. Мясо, рыба, хлеб, молоко, вино, шоколад, сахар... можно продолжать.

Грех, если они принимаются в чрезмерных количествах. этот грех называется ЧРЕВОУГОДИЕМ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Яков писал(а):
Стишочки пошли. Подождем картиночек.

мож ещё и спляшут... или в прокуратуру пожалуются :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 9:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Александр внук Агафона писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
ну не понимаю.Объясните?

Игорь Николаевич, если вы действительно хотите понять, попробую.

Но в двух словах это не объяснишь. Вопрос делится на несколько частей. Попробую разграничить.

1.

Тут еще беда в гордыне. Все себя считают умными и редко кто себе признается что он толпарь/лох и им манипулируют.
не о себе ли речь ведешь, сударь?
Цитата:
2. Социальные последствия.


Так же и здесь. Если вокруг человека - общество потребляет алкоголь и алкоголь считается на вроде хлеба, продуктом питания (мало хлеба съешь - хорошо, много - обжорство - плохо.) у человека нет возможности выбрать трезвость, если он не столкнется с другой информацией.


опять подмена понятий...
трезвость, это умеренность во страстях (в том числе и пьянстве), а не отказ от алкоголя
Цитата:

4. Почему я перестал вливать в себя этанол.

Главными аргументами повлиявшими на меня были, то что этанол используют против нас в качестве оружия, то что я являюсь пропагандистом умеренного вливания в себя этанола, и то, что меня так красиво поимели.

Вот может быть сумбурно, высказал основные мысли.

понятно. отказался когда генерал Петров превратил тебя в КОБР-зомби.
это уже ближе к теме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 12:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Яков писал(а):
Вообще то позиция православных трезвенников попавших к Жданову и компашке дебильней некуда. У нехристей то хоть какая то логика есть. А тут сплошная несуразица. И ответить ничего не могут. Я вот сто раз спрашивал. Александр Владимирович сказал "пить вино не грех". Для нас православных понятие грех или нет руководство к образу жизни. Раз не грех то почему вино нельзя пить? Нет ответа. Тишина.

Яков писал(а):
В теме ни хрена не сказано. Нет ответа на ключевые вопросы.
Почему вино если это такое зло не запрещено церковью, учавствует в таинствах и сам Бог его пил. Отвечайте.

*зевает*
Ответ в сообщениях:
На первый вопрос – от 08 дек 2010, 18:58 и 13 дек 2010, 04:22, а также 20 дек 2010, 22:28, и 22 дек 2010, 07:30, ну и 07 янв 2011, 21:58.
На второй вопрос – от 13 дек 2010, 04:29 или 28 ноя 2010, 23:51 (3 абзац) и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 12:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
александръ владимирович писал(а):
Яков писал(а):
Вообще то позиция православных трезвенников попавших к Жданову и компашке дебильней некуда. У нехристей то хоть какая то логика есть. А тут сплошная несуразица. И ответить ничего не могут. Я вот сто раз спрашивал. Александр Владимирович сказал "пить вино не грех". Для нас православных понятие грех или нет руководство к образу жизни. Раз не грех то почему вино нельзя пить? Нет ответа. Тишина.

Яков писал(а):
В теме ни хрена не сказано. Нет ответа на ключевые вопросы.
Почему вино если это такое зло не запрещено церковью, учавствует в таинствах и сам Бог его пил. Отвечайте.

*зевает*
Ответ в сообщениях:
На первый вопрос – от 08 дек 2010, 18:58, или 13 дек 2010, 04:22, или 20 дек 2010, 22:28, или 22 дек 2010, 07:30, ну и 07 янв 2011, 21:58.
На второй вопрос – от 13 дек 2010, 04:29 и т.д.

Вообще то принято повторять в таких случаях. Ведь если так Вам говорят, значит не восприняли ваши посты как ответы, следует значит их привести снова и растолковать.
Да вот и на это не было ответа.
Алексий писал(а):
александръ владимирович писал(а):
р.Б.Фёдор писал(а):
Алкогольным ядом может считаться только черезмерное употребление.
То ли ошибается Александр Владимирович, то ли свщм. Андроник. Третьего не может быть.

Не следует понимать слова святых отцов буквально и вырывать из контекста, как это делает Алексий, который играет здесь в детский сад - спорит сам с собой и выставляет себя на посмешище.

Я думаю, для нормальных форумчан давно ясно, кто здесь вырывает слова святых из контекста, играет в детский сад и выставляет себя на посмешище. Да и как же еще понимать слова святых отцов, как не буквально.
Цитата:
Для человека, находящегося на одной ступени развития, алкоголь как средство достижения веселья и радости вполне допустим. Отказ от вина для такого человека может привести к плачевным последствиям - гордыне и т.п. Для более духовно развитого человека алкоголь в качестве средства достижения веселого настроения неприемлем, это показывает преобладание плотских желаний над духовными.
И при всем при этом это различие не является основанием считать первого человека нехристианином, но забывать, к чему нужно стремиться, все таки не следует.
В этом суть отношения святых отцов к вину.

В связи с этим глубокомысленным речением переформулирую один из моих трех вопросов, на которые никак оппонент не соблагоизволит ответить.
На какой "стадии стадии духовного развития" находился Апостол Тимофей, которому Апостол Павел советовал пить немного вина ?
Добавлю.
На какой "стадии духовного развития" находились большинство святых отцов, о которых известно из житийной литературы, что они пили вино (в меру конечно) ?


Хотя, конечно, надо заметить, что исходную свою позицию оппонент изменил.

Где ответ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 12:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Алексий писал(а):
...
Где ответ ?

*зевает со вздохом*
Ответ - от 23 дек 2010, 03:54


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 12:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
александръ владимирович писал(а):
Алексий писал(а):
...
Где ответ ?

*зевает со вздохом*
Ответ - от 23 дек 2010, 03:54

А вот это уже похоже на белую горячку. Разговор, воспроизведенный в предыдущем моем посте, произошел 7 января 2011 в 20:58 (см. на странице 283).
Это ваши слова тогда обозначились. А моя реплика с вопросом 7 января 2011 в 21:20 (на странице 284).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 1:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
"Да, да доктор, белый, совсем белый" (с) КП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289 ... 521  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }