Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 07, 2025 5:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 57  След.

Сколько времени пройдет до воссоединения России и украины?
1. Никогда. 19%  19%  [ 16 ]
2. Через год. 1%  1%  [ 1 ]
3. Лет через 20-25. 23%  23%  [ 20 ]
4. Завтра. 2%  2%  [ 2 ]
5. Лет 5. 5%  5%  [ 4 ]
6. В ближайщие 10 лет, не больше. 10%  10%  [ 9 ]
7. Мне все равно, мне и так хорошо. 0%  0%  [ 0 ]
8. В этом году. 2%  2%  [ 2 ]
9. Через 100 лет. 7%  7%  [ 6 ]
10. Свой вариант. 30%  30%  [ 26 ]
Всего голосов : 86
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Итак, наличие белорусской нации на 1917 г. подтверждается существованием кучки масонов-интелегентов, озабоченных "белорусской идеей", одной газетой, переписью 1897 г., где указаны белоруссы и двумя полками, сформированными чуть позже. Я все правильно понял?

Насчёт масонов обобщаете слишком смело. Но в общем так. Подтверждается всем названным и последующими событиями.

Наличие белорусской нации на 2011-й год подтвердить тоже несложно. Опять же переписью. В которой уже несомненно и однозначно "белорус" не означает "русский".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
В каком уезде или губернии у СРН был отдел численностью в два полка, известный делами полкового масштаба?


"...в Белоруссии отделения СРН действовали в 36 населенных пунктах и насчитывали в своих рядах около 29.5 тыс. членов. Так в Виленской губернии действовали 2 организации (1000 человек), Витебской – 9 (10071), Гродненской – 3 (900), Минской 15 (4420), Могилевской – 20 (11652)".

Цитата:
Слуцкая бригада сама себя полагала войском БНР. На знамени Первого полка той бригады так и написано...

Но та к ней отношения не имела. Как указано в той же статье.
За месяц существования успели знамена себе разрисовать. Это ж надо. Цветные части Добровольческой армии свои знамена только в конце 1920-го получили. А эти себе сразу нарисовали. Лучше б с большевиками воевали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Насчёт масонов обобщаете слишком смело. Но в общем так. Подтверждается всем названным и последующими событиями.

Анекдотичная у вас нация в 17-м была. Сейчас конечно посерьезней дело обстоит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):

Что значит "действовали"? По ссылке только рассуждения идеологов да рассказ, как они "при поддержке государственных органов и православной церкви" (на сайте СРН так, с маленьких букв) проводили своих депутатов в Думу. А кроме пары десятков идеологов остальные-то чем занимались? И куда они все подевались потом?


Митрофан Крушеван писал(а):
Лучше б с большевиками воевали.

Если Вы читаете собственные ссылки, то знаете, что Слуцкая бригада с большевиками воевала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 10:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Анекдотичная у вас нация в 17-м была. Сейчас конечно посерьезней дело обстоит.

Нация была не хуже, чем, например, у словаков в период их "возрождения". С поправкой на местные условия.

А кто думает о будущем России, тому лучше учитывать нынешнее состояние дел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 11:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Что значит "действовали"? По ссылке только рассуждения идеологов да рассказ, как они "при поддержке государственных органов и православной церкви" (на сайте СРН так, с маленьких букв) проводили своих депутатов в Думу. А кроме пары десятков идеологов остальные-то чем занимались? И куда они все подевались потом?


Ну, хоть что-то делали. Белорусская "нация" вон только одну газету издавала и этим ограничивалась. А белорусский народ и не знал, что он нация, по наблюдению все того же Карского:
"В настоящее время простой народ в Белоруссии не знает этого названия. На вопрос: кто ты? простолюдин отвечает — русский, а если он католик, то называет себя либо католиком, либо поляком; иногда свою родину назовет Литвой, а то и просто скажет, что он «тутэйшій» (tutejszy) — здешний, конечно противополагая себя лицу, говорящему по-великорусски, как пришлому въ западном крае."(Карский Е.Ф. Белоруссы. Варшава, 1903, Т I., стр.116)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 11:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Лучше б с большевиками воевали.

Если Вы читаете собственные ссылки, то знаете, что Слуцкая бригада с большевиками воевала.

На месяц их хватило, остальное время, видимо, знамена раскрашивали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 22, 2011 11:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Нация была не хуже, чем, например, у словаков в период их "возрождения". С поправкой на местные условия.

Словаки существовали как нация, наверное, пораньше 1917 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 12:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Словаки существовали как нация, наверное, пораньше 1917 года.

Раньше-позже, какая разница?

Словаки стали особым народом (а не частью чешского) по тем же причинам: они в течение нескольких веков жили в другом государстве. А вообще все они из Великой Моравии. Как все мы из Киевской Руси.


Митрофан Крушеван писал(а):
А белорусский народ и не знал, что он нация, по наблюдению все того же Карского

Эта цитата из Карского тут обсуждалась уже наверно раз двадцать. И Вы участвовали в тех темах. Лень искать те записи, проще повторить очевидное.

"Русский" или "поляк" — называли себя по вере. Говорили при этом на одном и том же "наречии". Но эти "русские" именовали свою родину Литвой, и чётко противопоставляли себя "лицу, говорящему по-великорусски, как пришлому". То есть, такое лицо воспринималось как чужой человек, "не наш". Это и есть основа этнического самосознания: вот мы, а все остальные (великороссы в том числе ) — не мы, другие.

А название "белорусы" — конечно, искусственное. Так же, как "украинцы", "итальянцы", "австрийцы" (всё это тоже наименования по месту жительства). Однако все эти имена уже прижились как названия национальностей. У кого раньше, у кого позже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, хоть что-то делали [союзники русского народа]. Белорусская "нация" вон только одну газету издавала и этим ограничивалась.

Разве СРН издавал больше и лучше?

Газета "Окраины России", идейно противостоявшая "Нашей Ниве", публиковала мысли своих идеологов да статьи в доносительском жанре ("заслуживают ли распространения книги на "белорусском" языке?" — дескать, скорей запрети их, жандарм). Уровень "Окраин" был таков, что великосветская дама (не из демократов; в её доме бывали известные Вам гг. Грингмут и Трепов) в своём дневнике отзывалась так: "газета никуда не годится, сбыта никакого..."

А в "Нашу Ниву" шли письма читателей (из деревень в том числе), потом к газете появились приложения, было книжное издательство... Значит, было кому читать всё это.

В 1910-м в Гродно был создан "Русский Национальный Союз" (как сказано по Вашей ссылке). Чем он занимался — непонятно. В 1920-х и 1930-х, когда не стало покровительства Империи, таких союзов уже не было. Надо полагать, тамошних людей не очень увлекли идеи "западноруссизма". Зато белорусские национальные организации там появились (отнюдь не одобряемые польской властью и не получавшие поддержки от Советов).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Сб май 28, 2011 12:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Митрофан Крушеван писал(а):
Но та [Белорусская Народная Республика] к ней [Слуцкой бригаде] отношения не имела. Как указано в той же статье.

Слуцкая бригада полагала себя войском БНР. В руководстве был официальный представитель Рады БНР.

А что "в статье указано", то на совести автора статьи, который не мог не знать этих известных фактов.


Митрофан Крушеван писал(а):
На месяц их хватило

Попробуйте в паре уездов найти столько единомышленников, которые за Ваши идеи продержатся против Красной Армии в течение месяца. Потом будете иронизировать.

А то любите Вы с единомышленниками заявлять, что "этих нациков там была и есть жалкая кучка", но о числе своих активных сторонников (не на бумаге, как в дореволюционном СРН, а именно активных) предпочитаете умалчивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2011 9:38 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45076
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Попробуйте в паре уездов найти столько единомышленников, которые за Ваши идеи продержатся против Красной Армии в течение месяца. Потом будете иронизировать.


Вспомним школьную программу истории - "Советская Россия в кольце фронтов" - карта, где показаны различные направления, где шла вооружённая борьба. И на юге, и в Сибири, на севере, под Петроградом. Конечно, при такой анархии появляется возможность создать лазейку для чего-ниюудь своего. Хоть оно и просуществует месяц-два, но потом ещё лет 100 можно будет говорить, что мы... типа, ничего, крепкие орешки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2011 9:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45076
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Что значит "действовали"? По ссылке только рассуждения идеологов да рассказ, как они "при поддержке государственных органов и православной церкви" (на сайте СРН так, с маленьких букв) проводили своих депутатов в Думу. А кроме пары десятков идеологов остальные-то чем занимались? И куда они все подевались потом?


А куда подвевалась КПСС? Секретари (первые, вторые, третьи) обкомов, горкомов, райкомов? Ясно, люди просто разошлись, когда их организации были распущены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2011 9:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3812
Алексей Пушкарёв писал(а):
Конечно, при такой анархии появляется возможность создать лазейку для чего-ниюудь своего. Хоть оно и просуществует месяц-два, но потом ещё лет 100 можно будет говорить, что мы... типа, ничего, крепкие орешки.

Нет, там был не "месяц существования в лазейке". Был месяц боёв. И не в восемнадцатом году, а в двадцатом, когда Красная Армия изрядно окрепла.


Алексей Пушкарёв писал(а):
А куда подвевалась КПСС? Секретари (первые, вторые, третьи) обкомов, горкомов, райкомов? Ясно, люди просто разошлись, когда их организации были распущены.

По числу и по делам нынешних КПРФ и прочих анпиловцев видно истинное количество приверженцев коммунистических идей.

По полному отсутствию каких-либо черносотенных проявлений в Белоруссии после 1917-го тоже видно число настоящих (а не "списочных") сторонников этих идей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ваш прогноз о будущем России
СообщениеДобавлено: Вс май 29, 2011 11:01 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45076
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
Нет, там был не "месяц существования в лазейке". Был месяц боёв. И не в восемнадцатом году, а в двадцатом, когда Красная Армия изрядно окрепла.

Это смотря какие бои. Если на уровне ливийских "повстанцев" на джиппах по пустыни, то Красной армии просто нужно было просто подтянуть некоторое количество войск, чтоб разогнать местечковых политиканов.

Валерий Волгин писал(а):
По полному отсутствию каких-либо черносотенных проявлений в Белоруссии после 1917-го тоже видно число настоящих (а не "списочных") сторонников этих идей.


Не слышали о революционном терроре? О гражданской войне? Я, например, ничего не слышал о ветеранских организациях белогвардейцев в СССР в 30-х годах - следовательно и Белое движение было чем-то несущественным? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 842 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 57  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чертополохов и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }