Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 6:45 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 101  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 12:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Дмитрий Кубанский писал(а):
Николай, верну ваш вопрос вам же. Если ваш внук родится от Святого Духа и вы поверите, что родился БОГ и умрете. На Том Свете вас будет волновать Его национальность?
Мой внук не родится от Святого Духа.А вы объясните,почему Бог сказал-"Я есмь корень и потомок Давида".Давида,а не например Адама.
И всётаки вы считаете,что национальность не передаётся по крови?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Итак, Васильев доказал, что он вообще не в ладах с элементарной логикой. Он не слышит вообще аргументов, а разговаривает сам с собой.
Ну вот к примеру, это ведь не я говорю, что потомак ассирийца не может быть евреем, я говорю, что из его аксиомы наследования это следует. Но он забывает о своей аксиоме в этом вопросе, чтобы тут же вспомнить о ней в другом вопросе. Иначе как дебильством не назвать.

А вот это уже не дебильство, а нечто другое.
Николай Васильев писал(а):
У Старого Адама в родословии был только Бог.

То есть, согласно Васильеву, Бог не сотворил, а родил Адама.
И этот зловещий еретик еще пытается здесь чему-то нас учить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вадим Иванов писал(а):
Христос - предвечный БОГ, Который принял на Себя человеческую плоть от Пресвятой Девы Марии (прямой потомок православного древнеиудейского царя Давида). Христос-Младенец позволил, чтобы Его Телу было сделано обрезание (для исполнения всех пророчеств Ветхого Завета). Христос попустил, чтобы Его Пречистое Тело убили враги. Бог Иисус Христос воскресил Своё Тело и превратил его в плазму и прошёл сквозь погребальную Плащаницу (хранится в Турине). И мы, грешные, веруем, что Бог дарует нам после смерти подобное тело!

Да !!!
Каких только ересей не бывает!
Понимаете, плазма - это не есть тело человека. Человек не может жить в таком теле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Итак, Васильев доказал, что он вообще не в ладах с элементарной логикой. Он не слышит вообще аргументов, а разговаривает сам с собой.
Ну вот к примеру, это ведь не я говорю, что потомак ассирийца не может быть евреем, я говорю, что из его аксиомы наследования это следует. Но он забывает о своей аксиоме в этом вопросе, чтобы тут же вспомнить о ней в другом вопросе. Иначе как дебильством не назвать.

А вот это уже не дебильство, а нечто другое.
Николай Васильев писал(а):
У Старого Адама в родословии был только Бог.

То есть, согласно Васильеву, Бог не сотворил, а родил Адама.
И этот зловещий еретик еще пытается здесь чему-то нас учить!
Святой Апостол Лука,указывая Бога в родословии Христа,тоже зловещий еретик?
Цитата:
23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Мф 13:55; Мк 6:3; Лк 4:22; Ин 6:42
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Быт 11:24–26
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Быт 11:20–22
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Быт 5:28–29, 6:10, 11:10
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Быт 5:12
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий. Быт 5:3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Значит это не оговорка, а действительно Васильев считает, что люди по природе от Бога, а не сотворены.
Надо же так понимать Священное Писание!
Оказывается Иисус Сын Божий, не потому что Он Ипостась Святой Троицы - Бог Сын, а потому что Он от Адама это унаследовал, через всех потомков.
Вот уж это суемудрие так суемудрие.
Зловещий еретик!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Значит это не оговорка, а действительно Васильев считает, что люди по природе от Бога, а не сотворены.
Надо же так понимать Священное Писание!
Оказывается Иисус Сын Божий. не потому что Он Ипостась Святой Троицы - Бог Сын, а потому что Он от Адама это унаследовал, через всех потомков.
Вот уж это суемудрие так суемудрие.
Зловещий еретик!
Хватит мне приписывать свой бред.Я повторил только то,что сказано Апостолом.Он включил Бога в родословие Христа наряду с людьми,и я сказал в этом же смысле.А то,что вы приплетаете мне своими извращёнными измышлениями,оставьте себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
А отвечать за свои слова не хотим ? Это кто писал ?
Николай Васильев писал(а):
У Старого Адама в родословии был только Бог.

И кто пытался подтверждать это Писанием?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
А отсевать за свои слова не хотим ? Это кто писал ?
Николай Васильев писал(а):
У Старого Адама в родословии был только Бог.

И кто пытался подтверждать это Писанием?

Вот родословие Христа:
Цитата:
23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев, Мф 13:55; Мк 6:3; Лк 4:22; Ин 6:42
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров, Быт 11:24–26
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин, Быт 11:20–22
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов, Быт 5:28–29, 6:10, 11:10
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов, Быт 5:12
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий. Быт 5:3

Вот родословие Адама(по Апостолу Луке):
Цитата:
Адамов, Божий. Быт 5:3

Вы обвинили меня в ереси,приписав мне это:
Цитата:
Оказывается Иисус Сын Божий, не потому что Он Ипостась Святой Троицы - Бог Сын, а потому что Он от Адама это унаследовал, через всех потомков.
Докажите,что я так считаю,или ваше обвинение падёт на вас.Сразу говорю,что я так не считаю,и употребил слово"родословие"в том же смысле,что и у Луки написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 2:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Алексий писал(а):
Вот интересное лукавство у многих бывает. Сначала допытываются и суемудрствуют, а потом приводят слова святого отца, что не надо допытываться и суемудрствовать.
Вот ведь как некоторые суемудрствуют. Хотят, чтобы через воспринятое человеческое естество Бог воспринял еврейство, а по воскресению, чтобы оно исчезло.

А вот что святой отец пишет.
http://www.vehi.net/damaskin/03.html

Глава XX

Об естественных и безупречных страстях.


Цитата:
Мы исповедуем также, что Христос воспринял все естественные и безупречные страсти человека. Ибо Он воспринял всего человека и все, свойственное человеку, кроме греха, потому что грех не естественен и не Творцом всеян в нас, но возникает из последующего посева дьявола в нашей свободной воле с нашего согласия и не владычествует над нами насильственно. Естественные же и безупречные страсти суть не находящиеся в нашей власти, — те, кои привзошли в человеческую жизнь вследствие осуждения за преступление, каковы — голод, жажда, утомление, труд, слезы, тление, уклонение от смерти, боязнь, предсмертная мука, от коей — пот, капли крови, помощь от ангелов ради слабости природы и подобное, что по природе присуще всем людям.

Где здесь про национальность ?

Спасибо, дорогой, что привели столь замечательную цитату! С благодарностью жму, за это, Вашу мужественную руку.
Теперь посмотрите на те слова в ней, которые подчеркнуты мной: и подобное, что по природе присуще всем людям. Заметьте, святой Отец не сказал: «и подобные», чтобы читающие не подумали, будто он продолжает лишь о страстях говорить, но «и подобное, что по природе присуще всем людям», т. е. данным словом здесь он, чтобы, видимо, не заниматься долгими и не нужными для смыслящих людей перечислениями, обозначает вообще всё, что по природе присуще всем людям.
Национальность же, несомненно, присуща всем людям. Более того, она, скорее всего прочего-то, по природе и присуща человеку, поскольку и переводится», если Вы не забыли, именно, как "род", и – о, ужас!- вообще является даже самим корнем слова «природа», употребленное святым Отцом.
Алексий, Вам просто цены нет! Ведь Вы, по сути, приведенной Вами цитатой здорово-таки наступили на горло своей же собственной (и. признаюсь, поднадоевшей уже) песне про все эти жуткие (ажно сердце замирает) «свойства личности», «дебильства», «кликушества», «подлости» и прочие, странные для непривычного слуха, понятия.
Дожмите ужо её, милую, и с честью, если уж она Вам так дорога, похороните, наконец, где-нибудь за плинтусом…
За мной, подлецом, так уж и быть, – букетик цветов.
Простите, если что…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 2:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николай Васильев писал(а):
Вот родословие Адама(по Апостолу Луке):
Цитата:
Адамов, Божий. Быт 5:3


Значит таки еретик Васильев. У Луки написано не о родословии Адама, а о родословии Господа.
А говорить, что Бог в родословии Адама - зловещая ересь!
Вот теперь понятно ваше старое упорство о телесности Бога.
Вы вообще язычник!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 2:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Самарин вообще оборзел. Такой бред!
Поясню. Всякому нормальному читателю ясно, что подобное, в приведенных словах Иоанна Дамаскина означает подобное тому что перечислено, то есть страсти, возникшие по причине грехопадения, и еще сказано, что они приняты не вместе с естеством человеческим (оно принято чистым), а добровольно.
Некоторые суесловы могут так перетолковать любые слова, что белое окажется черным, а черное белым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 2:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
http://www.vehi.net/damaskin/03.html
Св. Иоанн Дамаскин
Точное изложение православной веры
Книга 3
Глава II


Цитата:
О том, как зачался Бог Слово и о божественном Его воплощении.



Ангел Господень послан был ко святой Деве, происходившей из племени Давидова (Лк. 1, 26). Яве бо, — говорит божественный Апостол, — яко от колена Иудова возсия Господь наш (Евр. 7, 14), от негоже никтоже приступи ко алтарю (Евр. 7, 13), — о чем впоследствии будем говорить подробнее. Благовествуя, Ангел сказал Ей: радуйся, благодатная; Господь с Тобою (Лк. 1, 28). Она же смутится о словеси. И рече Ангел ей: не бойся, Мариам: обрела бо ecu благодать у Бога и родиши Сына, и наречеши имя Ему Иисус (Лк. 1, 29–31), Той бо спасет люди Своя от грех их (Мф. 1, 21). Отсюда имя Иисус означает — Спаситель. Когда же Она недоумевала: како будет мне cue, идеже мужа не знаю? Ангел в ответ говорит Ей: Дух Святый найдет на Тя, и сила Вышнего осенит Тя. Темже и раждаемое от Тебя свято наречется Сын Божий. Она же говорит ему: се раба Господня: буди мне по глаголу твоему (Лк. 1, 34–35, 38).

Действительно, после того, как Святая Дева выразила свое согласие, по слову Господню, возвещенному Ангелом, сошел на нее Дух Святый, очистил ее и даровал ей силу как принять в себя Божество Слова, так и родить. Тогда осенил ее, как бы Божественное семя, Сын Божий, ипостасная Премудрость и Сила Всевышнего Бога, единосущный Отцу, и из непорочных и чистейших ее кровей образовал Себе начаток нашего состава — плоть, оживленную душею мыслящею и разумною, — не через оплодотворение семенем, но творчески, через Святаго Духа. При этом человеческий образ не через постепенные приращения составлялся, но сразу совершился. Само Слово Божие явилось для плоти ипостасью. Ибо Слово Божие соединилось не с такою плотью, которая бы прежде уже существовала лично сама по себе, но, вселившись в утробе Святой Девы, Оно в своей собственной ипостаси из чистых кровей Приснодевы восприняло Себе плоть, оживленную душею мыслящею и разумною. Восприняв Себе начаток человеческого состава, Само Слово соделалось (таким образом) для плоти ипостасью. Следовательно, одновременно (с тем, как образовалась) плоть, она (была уже) плотью Бога Слова, и вместе — плотью одушевленною, мыслящею и разумную. Посему мы и говорим не о человеке божественном, но о Боге вочеловечившемся. Тот же Самый, Кто по естеству — совершенный Бог, соделался по естеству совершенным человеком. Он не изменился в естестве и не призрачно воплотился, но с принятою от Святой Девы плотью, оживленною мыслящею и разумною душею и в Нем Самом получившею свое бытие, — ипостасно соединился неслитно, неизменно и нераздельно, не изменив природы Божества Своего в существо Своей плоти, ни существа Своей плоти — в природу Своего Божества и не составив одного сложного естества из Божеского Своего естества и из естества человеческого, какое Он Себе воспринял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 2:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):

А вот что святой отец пишет.
http://www.vehi.net/damaskin/03.html

Глава XX

Об естественных и безупречных страстях.


Цитата:
Мы исповедуем также, что Христос воспринял все естественные и безупречные страсти человека. Ибо Он воспринял всего человека и все, свойственное человеку, кроме греха, потому что грех не естественен и не Творцом всеян в нас, но возникает из последующего посева дьявола в нашей свободной воле с нашего согласия и не владычествует над нами насильственно. Естественные же и безупречные страсти суть не находящиеся в нашей власти, — те, кои привзошли в человеческую жизнь вследствие осуждения за преступление, каковы — голод, жажда, утомление, труд, слезы, тление, уклонение от смерти, боязнь, предсмертная мука, от коей — пот, капли крови, помощь от ангелов ради слабости природы и подобное, что по природе присуще всем людям.

Где здесь про национальность ?


А вот насчет якобы изменения естества по воскресению.
Цитата:
Конечно, естественные наши страсти были во Христе и сообразно естеству, и превыше естества. Ибо сообразно с естеством они возбуждались в Нем, когда Он попускал плоти терпеть свойственное ей, а превыше естества потому, что естественное во Христе не предваряло Его хотения. В самом деле, в Нем ничего не усматривается вынужденного, но все — добровольное. Ибо по собственной воле Он алкал, по собственной воле жаждал, добровольно боялся, добровольно умер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 3:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
А кто сказал, что не добровольно?
Именно добровольно и принял все, что по природе присуще всем людям. Национальность же – неотъемлемая и, более того, первейшая часть природы всякого человека, ибо и переводится буквально как «род». Разве не так? Или опять своей щукарской «феней» будете подменять традиционные, общеизвестные понятия?

Да и ещё, не горячитесь Вы так, аки «баши-бузук» какой, разговаривайте нормально, если Вы и впрямь здравомыслящий, православный человек. Тем более, великий Праздник на носу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб дек 03, 2011 3:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Трудно очень разговаривать нормально с суесловами от линвистики и еретиками.
На все отвечено многократно. Но не доходят очевидные веще. Продолжается суесловие.
Цитата:
Национальность же – неотъемлемая и, более того, первейшая часть природы всякого человека, ибо и переводится буквально как «род».

Продолжим эту логику.
Все люди ведут род от Адама. Значит национальность у всех одна - адамиты.
Это не я говорю, это следует из логики тех, кто считает высшим критерием истинности состав слов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1510 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }