Ну так узнайте хоть что-нибудь о тех боях, прежде, чем выносить суждение. Тяжёлые там были бои, с контратаками, с гибелью целых подразделений до последнего человека.



Вообще-то вопрос был: куда подевался "Русский Национальный Союз" в Гродно. После 1920-го белорусские национальные организации там появились (преследуемые властями), а русских не замечено.

В СССР, разумеется, любая некоммунистическая активность могла быть только подпольной. Белогвардейское подполье в 1920-е ещё было, и за границей действовали белогвардейские организации. А от СРН что осталось (в СССР или вне его)? Пара-тройка идеологов?

Вот Вы нам и расскажите. Зная Ваше крючкотворство, не сомневаюсь, что будь нечто существенное, оно б точно было уже написано. А так пьяную драку можно возвести в ранг борьбы за "незалежность" или как она там называется.


Дело в том, что черносотенные организации были запрещены сразу же после февральского переворота, поэтому понесли самые большие потери. Черносотенные организации так или иначе существовали на территории, занятой белыми. За границей в 1921 году был съезд черносотенцев в Бад-Рейхенгалле.

1. Про Слуцкий фронт что ещё рассказывать? На первой же территории, где это стало возможно (не было ни красной, ни польской власти) образовались структуры БНР. И люди пошли воевать за эту республику. И в течение месяца держали фронт в тяжёлых боях.

2. Очень интересен состав съезда черносотенцев. И принятые им решения.

3. Впрочем, главное в разговоре о "массовости СРН и ему подобных в Белоруссии" — факт полного отсутствия русских национальных организаций в Западной Белоруссии после Гражданской войны. И коммунисты понимали, что на тамошних жителей не подействует призыв "воссоединиться с Советской Россией". Другое дело — "с Советской Белоруссией".

Да хватит вам чушь нести про ничтожный, в масштабах гражданской войны 1918-1922 гг., эпизод. Месяц боев двух полков - это все на что сподобилась "белорусская нация".
Во-первых, это восстание прежде всего следствие нежелания крестьянства видеть своей властью большевиков.
Во-вторых, два полка были сформированы путем мобилизации и видимо не без помощи все тех же поляков.
В-третьих, показательно, что до того, как белорусское крестьянство не поняло кто такие большевики, оно явно равнодушно относилось к "своей" БНР. Это фиктивное государство было провозглашено 25 марта 1918 г. До декабря 1918 территория этого "государства" было оккупировано германскими войсками. За это время деятели Рады ни сделали ничего для создания своей армии. Видимо не из кого было создавать. В результате когда немцы ушли, защищать "белорусское государство" было просто не кому и оно тут же исчезло. Товарищ Волгин, объясните почему полки добровольцев не были сформированы в декабре 1918 г. сразу после ухода немцев? Вот уж где могли борцы за белорусскую идею развернуться. Вся "белорусская нация" должна была встать на защиту своего государства. Ан нет. Пшик один вышел. В 1919-м белоруссы тоже не горели желанием бороться за свою государственность. В создаваемую поляками армию вступило аж 485 человек. И только когда большевистская угроза стала неотвратимой удалось набрать на борьбу с ней 4 тыс.
Вообще, по мнению некоторых историков события Слуцкого восстания в значительной степени мифологизированы белорусскими националистами.

Что "мифологизировано"? Присутствие комиссара Рады БНР и тот факт, что Слуцкая бригада считала себя войском БНР?

"Почему полки добровольцев не были сформированы в декабре 1918 г. сразу после ухода немцев?"

Возможно потому, что полки "сразу" сформировать — не такое простое дело, как нам может казаться.

В армии, создаваемой поляками, бороться можно было разве что за польскую государственность. Отсюда и цифра 485 человек желающих.

Да никто и не заявляет, будто "весь народ как один человек поднялся на защиту". Однако можно сравнить: за какую идею известна активность лишь полутора десятков "идеологов" (да и то лишь в благоприятных условиях, пока была империя); за какую идею и под каким флагом люди пошли воевать.

Значит в 1920-м году "сразу" можно сформировать, а в 1918 нельзя? Тем более, что в 1918 можно было формировать постепенно, начиная с марта 1918-го.


Речь идет именно о белорусской армии.
"Белорусские политические деятели начали переговоры с польскими властями на предмет формирования армии. По этому поводу в Вильно была создана Белорусская военная комиссия (БВК)...
...Но не прошло и месяца, как польское командование убедилось в бесполезности идеи создания белорусской армии: белорусы, а в особенности крестьяне, всеми силами противились мобилизации, и в армию удалось привлечь только 485 человек."

Вот в этой статье указано число подписчиков "Нашей нивы" - шестьсот. Да, было кому читать

"...судя по всему, на крестьян подобная примитивная пропаганда не имела никакого влияния, поскольку они, читая «Нашу ниву», далеко не всегда восхищались тем, что их разговорная речь звучит и со страниц печатного издания. Иногда между крестьянами происходили споры, является ли язык «Нашей нивы» «хамским». Кроме того, крестьяне не имели серьезной нужды в белорусском печатном слове, поскольку при наличии газеты в деревне они читали ее, а если в силу определенных условий газета переставала поступать, крестьяне не стремились ее найти. Один из корреспондентов «Нашей нивы» жаловался, что, как только умер единственный подписчик газеты в деревне, крестьяне не пожелали выписать ее даже совместно."

На сайте "Нашей Нивы" утверждается, что у неё было "более трёх тысяч постоянных и временных корреспондентов" (т.е. людей, писавших в газету):

http://www.nn.by/?c=sp&i=7
http://www.nn.by/?c=sp&i=8

Да и шестьсот подписчиков — немало для полуграмотной страны. Нынешняя Белоруссия состоит из шести областей. Если делить ещё на районы Вильны, Белостока и Смоленска, и то получается около семидесяти подписчиков на область. А если выписывали крестьяне, то надо полагать, вся деревня ограничивалась одним экземпляром.

Во всяком случае, мне неизвестны отзывы о "Нашей Ниве", будто бы она "никуда не годится, сбыта никакого". Такое сказано об идейном противнике "Нашей Нивы" — о черносотенной газете "Окраины России". Кстати, сколько у неё было подписчиков в Белоруссии?

Хорошо, что Вы по своей ссылке смогли убедиться: язык "Нашей Нивы" не "искусственный выдуманный поляками и жидами", но именно разговорный язык белорусов того времени.

Ну что ж, не вызвала массового энтузиазма "белорусская армия", создаваемая польским командованием (или под его "протекторатом").

1920-й год это не "сразу". Это уже после предметного осознания возможных вариантов будущего. В восемнадцатом-то году кто что понимал?


Вы упорно "не замечаете" существенный момент. В период 1921-1939 в "польской" части Белоруссии не было никакой "белорусизации", а было ополячивание. И там существовали белорусские национальные организации, издавались скромные газеты.

А "Русский Национальный Союз", учреждённый в Гродно в 1910-м, исчез без следа. Как только имперская власть перестала поддерживать идеи "западноруссизма", так и деятельных сторонников у этих идей не стало.

Перестаньте, это ничтожное количество. 600 на более чем 6 млн. человек. Не смешите.

Да это местное наречие русского языка, использовавшееся крестьянами белорусских губерний.

Так она ни в каком виде не вызывала энтузиазма. Ни в 1918, ни в 1919 годах. Все что смогла создать "белорусская нация" для защиты своей "государственности" - это два полка в конце 20-года, когда поздно уже было.

В Слуцке был месяц на создание двух полков. Можно сказать сразу. В БНР времени было более полугода - не создано ничего.

Пункт № 1, однозначно!

А куда ж денутся украинцы и беларусы? Ви их зарэжэте?

Никогда. Украина вырвалась. Возможно, что путём политических провокаций и при помощи марионеточного режима В. Януковича Россия присоединит часть Украины в военном порядке. Но никак не всю Украину. А наиболее вероятный вариант - отторжение Россией Крыма, на чём всё и успокоится.

Спросите у евреев. Они таки все вам расскажут и про воссоединение и про разделение. Как они решат так и будет. Не знали?