Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб авг 16, 2025 4:50 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320 ... 521  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 1:20 pm
Сообщения: 571
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
Посел Сухого Закона горбачовского
1) возникли кучи людей, нажившихся на подпольной торговле, будующие предприниматели
2) количество конченых алкашей выросло, за счет того, что стали пить сурогаты
3) выросло количество наркоманов, появились токсикоманы, которых не было ВООБЩЕ

Не стоит постоянно приводить в пример Сухой Закон горбачовского. Если не кривить душой, то все знают, что он был введён не для того чтобы победить пьянство. А с целью до наоборот.
2-3)СЗ в возникновении этих явлений сыграл не ведущую роль. Проститутки, наркоманы и т.д. - дети ПЕРЕСТРОЙКИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 7:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Алексей разгадал страшную тайну. Это Жданов слетал в прошлое на летающей тарелке гитлера и написал книгу от лица черносотенца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 8:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Поскольку тут от лица внука Агафона пошлое ерничание вместо аргументов, а также потому, что последний пост на странице часто остается непрочитанным, придется повторить.
Алексий писал(а):
В посте т.н. александра владимировича явная провокация и подделка.
1. На сайте, откуда это взято, сказано, что это доклад священномученика Владимира (Богоявленского), между тем, авторство в книге указано так
Цитата:
Доклад Митрополита Владимира, читанный на противоалкогольном Съезде в Москве 6-го Августа 1912 года.

Очень странное указание авторства. Не указано, ни какой епархией руководил митрополит, ни (хотя бы в скобках ) фамилии. В житиях Священномученника Владимира , например вот здесь,

http://www.hram.info/

я не нашел никаких указаний, что он участвовал в трезвеннических движениях и выступал на каком-то съезде.
Поэтому отождествление автора со Священномученником Владимиром (Богоявленским) - произвол хозяев сайта.

2. Вот каков статус приведенной книги
"Ежемесячный духовно-литературный и популярно-научный журнал".
Ясно, что это совершенно не церковное издание.

3. В указанном докладе проповедуется самая настоящая ересь, именно, что вино в Библии это якобы сок. Если бы митрополит придерживался такого взгляда, были бы большие разбирательства и он лишился бы сана.

4. Стиль доклада совершенно не походит на стиль, которыми пишут и говорят духовные лица. Вместо ссылок на святых отцов - разбор мнений т.н. ученых - библеистов.

Не ясно только одно, сейчас сделана эта подделка, или же это масонская провокация еще начала прошлого века.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 8:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Повторю и слова святых отцов, на которые представителям злостной антивинной ереси нечего ответить.
Алексий писал(а):
Святые отцы против антивинной ереси.
http://www.golden-ship.ru/knigi/3/dimit ... opis22.htm
Святитель Димитрий Ростовский

Цитата:
Все это сказано не для похуления вина, но для укоренил пьянства, ибо вино создано Богом на радость и здоровье людям, а не для пьянства и вреда. Послушаем, что говорит святой Златоуст: "Вино дано для того, чтобы мы веселились, а не безобразничали, чтобы смеялись, а не были осмеяны, чтобы мы здравствовали, а не болели, чтобы исправили слабость тела, а не уничтожали душевную крепость". Еще он же в другом месте говорит: "Пьянство не от вина, но от безмерного употребления: вино нам дано не для иного чего, как только для телесного здоровья, но сему препятствует безмерное его употребление". Из этих слов учителя видно, что не вино виновато, но невоздержание пьющих без меры. Тот же святой считает пьяниц за их безмерное пьянство бесчестнее псов, ослов и прочих бессловесных животных, ибо всякое животное не ест и не пьет больше, чем нужно, и никто не может принудить его, чтобы оно ело или пило больше, чем желает его


Святой Тихон Задонский

http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=letter
Цитата:
Письмо 10
Богатство само по себе есть добро, и не вредит человеку, но пользу приносит; вред же или польза будет от богатства — зависит со стороны человека: каков человек, который имеет его, таковым и бывает для него богатство, или вредным, или полезным. Так вино разумному — лекарство, а безумному яд; меч доброму — защита, а злому — пагуба и ему, и другим; огонь и пользу приносит, и вред: пользу приносит тому, кто осторожно его употребляет, а вред тому, кто неосторожно с ним поступает или во зло ближнему употребляет. Сам разум и полезен, и вреден: полезен тому, кто на пользу свою и ближнего его употребляет, а вреден тому, кто его во вред ближнему, следовательно, и себе употребляет, ибо не может человек вредить ближнему без большего вреда для себя. Так и богатство таково бывает, каково сердце у человека.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=plotiduh
Цитата:
VI. ОБЪЕДЕНИЕ И ПЬЯНСТВО
Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объедением и пьянством и заботами житейскими (Лк 21:34).
Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе (Рим 14:17).


Святой Златоуст об этом


Нет зла в еде, но объедение порочно (Беседа 10 на 1 гл. Книги Бытия).
Сладострастие пищи — это такое зло, что и бессловесным скотам вредит (Беседа 44 на евангелиста Матфея, гл. 12).
Ничто так не вредит телу, как объедение (Беседа 44 на евангелиста Матфея, гл. 12).
Излишество в пище и питии — мать всех зол (Беседа 58 на евангелиста Матфея, гл. 17).
Дьявол ничего так не любит, как роскошь и пьянство (Беседа 58 на евангелиста Матфея, гл. 17).
Нет ничего злее чревообъедения, нет ничего хуже: оно делает разум помраченным, оно делает душу плотской; оно помрачает и не попускает осмотреться (Беседа 45 на евангелиста Иоанна).
Пьянство — это произвольное беснование, откровение помышлений. Пьянство — посмеятельная беда, болезнь, смеха достойная, демон добровольный и тяжелее самого беснования (Слово о воскресении).
Вино — Божие дело, а пьянство — дьявольское: не вино производит пьянство, а невоздержание (Беседа 1 к народу антиохийскому).
Пьянство — блудница и мать всякой нечистоты (Слово об Анне).
Пьянство не в одном вине состоит, но и во всякой страсти — в гневе, в похоти, в сребролюбии, в честолюбии (Слово 3 против иудеев).
Всякий, кто в пьянстве целые дни проводит, всякий, кто в роскоши и обжорстве пребывает, — под дьявольским игом находится (Слово о Лазаре).


Рассуждение об объедении и пьянстве


Объедение — это излишнее употребление пищи и обременение чрева; насколько оно вредно, смотри в приведенном учении святого Златоуста.
Пьянство — это излишнее употребление пьяного питья.
Пьянство, как святой Златоуст учит, бывает двоякое: иное бывает от вина, иное от страсти. От страсти бывает пьянство у того, кто имеет сердце, наполненное страстями. Всегда пьян тот, кто имеет злобу на ближнего, чье сердце скверными похотями, сребролюбием, славолюбием и прочими страстями всегда наполнено. От этого пьянства протрезвится тот, кто, оставив страсть, покается.


Святитель Игнатий Брянчанинов.
http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=834
Цитата:
Хлеб вещественный есть образ хлеба небесного, и вино есть образ истинного духовного пития. Действие вещественных хлеба и вина служит образом действия тела и крови Христовых [28]. Хлеб, будучи употребляем в пищу, отделяет из себя при посредстве пищеварения соки в тело неизвестным и непостижимым для человека образом. Образ действия неизвестен и непостижим; последствия действия, а потому и самое действие очевидны. Сходственно с действием хлеба действие вина, действующего преимущественно на кровь. Оно отделяет из себя газы, которые изменяют состояние крови, посредством крови действуют на душу, действуют на ум, действуют на сердце. Действие вещественных хлеба и вина — вещественно. Хлебом поддерживаются и укрепляются силы тела; вино, действуя на кровь, возбуждает в ней деятельность, содействует хлебу в питании и укреплении тела.


http://www.pravbeseda.ru/library/index. ... ook&id=796.
Цитата:
Служителю Христову надо охраняться не только от пьянства, но и от привычки к многому употреблению вина, разгорячающего плоть и возбуждающего в ней скотские пожелания. Не упивайтейся вином, в немже есть блуд [1], сказал Апостол. Дозволительно употребление вина в весьма малом количестве; кто ж не может ограничить себя умеренным употреблением, тот лучше сделает, если совершенно откажется от него.



Святитель Иоанн Златоуст
http://www.hram-veshnjaki.ru/index.php? ... &Itemid=95
Цитата:
Будем воздерживаться от пьянства, но не говорю: будем воздерживаться вина, но будем воздерживаться от пьянства. Не от вина происходит пьянство, ибо вино есть создание Божие, а создание Божие не причиняет ничего худого, - но порочная воля производит пьянство.


Святой Праведный Иоанн Кронштадтский.
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdaya
Цитата:
62.Себе ли Ты не сотворишь плоти из хлеба и вина, которые так близки к нашей плоти, будучи употребляемы в пищу и питие и превращаемы в нашу плоть и кровь? Ты не даешь вере нашей искуситься паче, еже может она понести [1 Кор. 10, 1], не пресуществляешь Ты глыбы земной в пречистое Тело и Кровь Свою, а белый, мягкий, чистый, приятный на вкус хлеб; не воду сотворяешь Кровию Своею, но подходящее к цвету крови вино (которое называется кровию гроздовою в Св. Писании [Сирах. 50, 17]), приятное на вкус и веселящее сердце человека; Ты знаешь немощь нашу, слабость нашей веры и потому благоизволил употребить для таинства Своего Тела и Крови самые подходящие к ним вещества.


http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=mylivdayb
Цитата:
888. Диавол чрез плоть нашу и вообще чрез вещественность действует на нас ко вреду нашему. Так чрез вино, чай, кофе, чрез лакомства, вообще чрез деньги, одежду и проч. он разжигает наши страсти. Потому надо крепко беречься пить много вина, чаю или кофе, или есть лакомства, особенно без другой существенной, крепкой и здоровой пищи.



Преподобный Ефрем Сирин.
http://www.mystudies.narod.ru/library/e ... ev/12.html
Цитата:
Господь в пустыне умножил хлебы и в Кане превратил воду в вино. К хлебу и вину Своему приучил и приспособил их уста, пока не пришло время, когда дал им для вкушения Кровь и Плоть Свою. Питал их наслаждением преходящего хлеба и вина, дабы привести их к усладе животворящего Своего Тела и Крови. Вещи маленькие дал им без платы, чтобы узнали, что дары благодати Его тем более подаются даром. Что могли получить от Него за плату, то дал им даром, равно как и то, что желали (то есть должны бы были, но не могли) получить от Него за плату, не дал им за плату, дабы знали, что Он не требует от них платы. Поскольку плату за хлеб и вино, которую могли дать, давать были не должны, то плату за Тело и Кровь, конечно, дать не могли. Но не только дал нам даром, но и некую хитрость употребил для привлечения нас. Ведь такие маленькие вещи дал нам даром для того, чтобы побудить нас идти и получать без всякой платы то, что превосходнее (их). Те крохи хлеба и вина, какие дал, были сладки для гортани, но дар Тела и Крови полезен был для умов. Посредством того, что сладко для гортани, возбудил нас, дабы привлечь нас к тому, что животворит души. Ради этого к вину, которое сделал, примешал сладость, чтобы показать, сколь великие сокровища скрывались в Его Животворящей Крови.

В начале Своих чудес сделал для гостей вино, которое веселит, дабы дать знать, что Кровь Его исполнит веселием все роды язычников.Все, какие существуют, радости соединены с вином, и всякое, какое только есть, спасение связано с Таинством Крови Его. Дал вино сладкое, которое изменяет сердца, дабы показать, что напоит их учением, изменяющим сердца. Что ранее было водой, то изменил в водоносах в вино, так и древнюю заповедь изменил в совершенство. Воду обратил в (вещество) более превосходное, и закон возвел к совершенству.



Преподобный Феофан Затворник
http://ni-ka.com.ua/index.php?Lev=efesb
Цитата:
Конечно, не вино укоризненно, а пьянство


Цитата:
Святой Златоуст хотя разрешает употребление вина для веселия, но не всем, а только сущим в печали и болезни. «Хочешь ли, говорит, знать, что вино хорошо? — Послушай слов Писания: дадите сикера сущим в печалех, и вино пити сущим в болезнех (Притч. 31, 6). И справедливо: ибо оно имеет силу смягчать огорчение и тоску и удалять печаль. Вино веселит сердце человека» (Пс. 103, 15).— Другое разумное употребление вина есть — питие его для здоровья. Это и есть, по Златоусту, первоначальное его назначение. «Вино, — говорит он, — дано нам не для чего-нибудь другого, как для здоровья тела. Послушай сего блаженного (Апостола Павла), который пишет и говорит Тимофею: мало вина преемли, стомаха ради твоего и частых твоих недугов (1 Тим. 5, 23).—Для того Бог и сотворил тела наши умеренными, требующими немногого для своего насыщения, чтобы отсюда уже научить нас, что мы созданы для другой жизни. Такую жизнь Он и хотел даровать нам сначала, но так как мы стали недостойными ее, то Он отсрочил ее и во время отсрочки не позволяет нам наслаждаться без меры. Небольшого стакана вина и одного хлеба достаточно для насыщения чрева человеческого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 11:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
александръ владимирович писал(а):
Яков писал(а):
Ну ваш разум кипит только от невозможности ответить на данный вопрос и отсутствия логики а от этого то мозг и кипит. Итак алкоголь выполняет роль консерванта. Допустим. Но Жданов говорит что алкоголь есть яд и как раз убивает все живое в виноградном соке. Итак вы уже между собой не можете договориться. Ну бывает. Далее. Какую бы роль алкоголь не выполнял он есть в вине и его благословляют в составе этого вина. Мы же не знаем процесса отделения алкоголя от вина. Что благословлено в пищу то и пьем. В том виде в каком есть. И как же после этого вы можете не пить вина, когда оно само по себе полезный продукт а алкоголь лишь консервант. Жду ответа как соловей лета.


Владимир Юрганов писал(а):
ни к какой полной трезвости стремиться не надо. Разве Господь это заповедовал?
наоборот, он вино дал как Свой дар. и велел на нем совершать св. Причастие.
Кроме того и сам Спаситель пил вино.


Вы просто прижали меня к стене своими блестящими аргументами, особенно ссылкой на самого (!) Жданова. Остается только пожалеть, что Вас не слышал святитель Феофан, необдуманно написавший, что «строго судя, винопитие совсем должно быть изгнано из среды христиан». Наверняка, послушав Ваши многомудрые мысли, святитель незамедлительно изменил бы свое мнение по этому вопросу.


Ну так отвечайте. На мой пост хотя бы. Я сказал конкретно и вы давайте если не балаболка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2011 11:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34544
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
И кстати. Вы ответьте на цитаты Алексия как то... Ну там типа это подделка, диверсия. Придумайте что то. А то вы и правда игнорируете их как будто слепые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2011 8:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
ну зря ты так, Алексей...
а вдруг они просто стесняются ответить :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 12:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну споры спорами, а водка все-таки вкусная, и коньяк тоже вкусный (я вот со студенческого выпускного вечера пришел).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 6:22 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексий писал(а):
Ну споры спорами, а водка все-таки вкусная, и коньяк тоже вкусный (я вот со студенческого выпускного вечера пришел).

водка не вкусная, я от неё болею. а коньяк в небольших дозах и лечит, когда голова болит
только не надо дозу превышать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 3:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Ну, как известно, алкоголь в малых дозах - безвреден в любых количествах :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2011 4:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Приехали....борцы, блин! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 9:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 3:00 am
Сообщения: 5186
Откуда: Русский Pagan Land,ДВ.Националист, антигоссиянин.
Вероисповедание: Язычествующий агностик.
Кстати вообще было неплохо открыть целую тему о вреде такого страшного, смертельного и легкодоступного ( а также что самое странное очень дешёвого в России.. ) наркотика как АЛКОГОЛЬ.

Для примера. Исторический трагический пример. Тут не сравнимы никакие иные массовые наркотизации.

Жили значит и были индейцы в Америке. Великий был народ индейцы, строили города огромные и сложные, имели знания в медицине и астрологии, которые до сих пор многие учёные только открывают. Имели другие различные знания и техники, изучали психологию и медицину, архитектуру и боевые действия. Во многом достигли совершенства, которому даже сейчас можно позавидовать.
Не могли покорить и напугать индейцев ни ядовитые насекомые и змеи в джунглях, ни кровожадные хищники в прериях и равнинах. Никто не мог их покорить!
Издавна жевали индейцы листья коки для стимуляции, употребляли различные растительные психоделики, такие как пейот он же мескалин или сальвия прорицатель ( Salfey Devinorum ) для различных магических ритуалов. Иногда употреляли марихуану и табак.
И это их не приводило к вымиранию!
Но появились конкистадоры.. И всего лишь... Налили индейцам пойла. АЛКОГОЛЯ. И что..?
Вымерла фактически вся красная раса! Молниеносно и скоропостижно сначала деградировали а потом вымерли индейцы в Америке! А по отношению к ним успешно провели политику замещения коренного вымирающего населения на приезжих чужаков!....
Ни кажется ли кому то это очень похожим на то что происходит сейчас с нами?

Ни военными, ни химическими ни ядерными атаками уничтожили индейцев. Их уничтожили пойлом! Быстро и эффективно уничтожили.
Точно также уничтожают сейчас и нас!
http://forum.dpni.org/entry.php?b=118


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 9:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
не так же.
у индейцев нет фермента, расщепляющего алкоголь

но пить неумеренно - ничего хорошего. вот и св. отцы простив неумеренности предупреждают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 1:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Евгений Планов писал(а):
Вымерла фактически вся красная раса! Молниеносно и скоропостижно сначала деградировали а потом вымерли индейцы в Америке! А по отношению к ним успешно провели политику замещения коренного вымирающего населения на приезжих чужаков!....

Так этот пример для тебя должен быть положительным - алкоголь помог белой расе утвердить свое господство на континенте :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июл 03, 2011 8:42 pm 
Цитата:
Кстати вообще было неплохо открыть целую тему о вреде такого страшного, смертельного и легкодоступного ( а также что самое странное очень дешёвого в России.. ) наркотика как АЛКОГОЛЬ.


вот это уже более верный подход: объяснять, какой вред несёт неумеренное употребление спиртного, на конкретных примерах

Цитата:
Ни кажется ли кому то это очень похожим на то что происходит сейчас с нами?


действительно, желтые и красные несколько иначе воспринимают алкоголь, нежели белые
а мы иначе воспринимаем их траву
за поколения (да и в течение жизни) в людях вырабатываются свои иммунитеты
к примеру, жители джунглей довольно легко переносят всякие местные болезни, а поедем мы туда, и конец нам без прививок
пока русский народ употреблял спиртное в меру, он не вымирал, а только размножался
а когда культура употребления была утрачена, а спиртное стало дешевым и доступным (да ещё и пошла пропаганда), вот тут началось вымирание


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320 ... 521  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }