Не надо переваливать с Вашей больной головы на мою здоровую. Песни придумывают люди определенной национальности, а потом находятся Волгины и прочие ,которые решают, что эти песни принадлежат людям новой национальности
И так называемая "культура" казаков - это русская культура, так же ,как и все остальные разновидности песен и традиций великого русского народа, и их говоры и наречия.

Вы можете быть против всего, не только против моих "представлений". Только вот правде сие никак не повредит. Кстати, мои воззрения основаны именно на Писании и Предании Церкви Православной, в отличие от Вас. Ибо Ваши представления зиждутся на атеизме, как не крути,т.к. Вы считаете, что человек сам по себе без Господа Бога может создать нацию и национальность.
Политес я не выдумывала. Это объективная реальность,существующая вне меня и Вас. И если Вы сего не видите,то помочь я Вам ничем не могу. Увы...Я не доктор.

Насчёт своей национальности люди сами решают. Волгин ничего не решает и ничего никому не внушает на сей счёт. Лишь смотрит на статистику: вот столько людей считают себя по национальности украинцами, белорусами; а вот столько — казаками (около 150 тысяч уже).

Вы заявляете, будто Ваши представления "основаны на Писании", но до сих пор непонятно, каким образом они будто бы "следуют из Писания и Предания".

Сказано в Писании, что без воли Божьей "и волос с головы не упадёт". Стало быть, возникновение и исчезновение языков и национальностей — тоже по воле Божьей. Где нынче хазары? Нету. А, к примеру, белорусов раньше не было как особого народа (ещё веке в 15-м не было), сейчас есть. И казачья нация может появиться. Конечно, по воле Божьей.

"Политес" для Вас — предлог не обращать внимания на то, что официально говорит и делает Церковь.

А кем был атаман Платов, бывший в графском сословии? Одновременно в казачьем и дворянском сословии состоял?))

песни русских поморов очень сильно отличаются от песен дончан или кубанцев.
Это что, разные народы?

не позорьтесь такими зваявлениеями

Отвечу снача тебе.
Владимир? Не стыдно? Нет, ну просто.
Мой Бог Иисус Христос. Если ты забыл лик "казацкого божка" вот он. Смотри. И запомни на всю твою долгую жизнь казаки имеют ТРАДИЦИЮ СВОИХ ПРЕДКОВ - и она В ХРИСТОВОМ ВОИНСТВЕ. И это не я придумал. Так на самом деле и есть...

Вы идеалист? Для вас одно историческое событие - ВСЕ! И вы все выводы строите на этом.
Вы не хотите понять даже природу казаков. Скажем кто были казаки в 10 веке, в 11, в12...
История казачьего народа обширна и началась задолго до Царства РОссийского и Речи Посполитой ...
Увы эта истина для вас пока недосягаема.


Вдумайтесь. Всю аргументацию вы строите на "сословие - это казаки". Или наоборот. Но разве до создания "казаков-сословия" ИХ НЕ БЫЛО?. Иль по вашему первичено само "сословие", а уж "казаков под него мы найдем"? Абсурд. Извините.



Вымысел.

Но тогда по вашей логике "казак мог и не стать казаком"?


Судя по чему?



Нет не так. Как? Время покажет.

Если написана на Русском языке (автор писал на Русском) то и относится к Русской литературе!
К слову сказать - Дмитрий Валентинычь, а где обещанные доводы? Ну не слова не нашел о "казачьем национальном вопросе". Или мне не тот труд в руки попал?

Икона то хорошая. Только в Него ли ты веруешь? Если тебе его наставления, что с гуся вода?

Икона то хорошая. Только в Него ли ты веруешь? Если тебе его наставления, что с гуся вода?[/quote]

Это СИМВОЛ МОЕЙ ВЕРЫ. Читай...И пусть тебе Господь поможет понять простого православного кубанского казака...

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Честно. Я таких трудов не знаю. Но я применяю простые логические приемы аппонентам. Они очень простые. И пока я не прочитал ни одного убедительного обратного "казак-русский".

"Возведён в графское достоинство", а не "в графское сословие" -- так об этом пишут.

А казус действительно интересный. Платов ведь не единственный казак, "возведённый" в дворяне. Думаю, тут надо бы поискать, что говорили законы Империи на сей счёт.

Сам атаман Платов сказал однажды нечто вроде "мы, и русские, и донцы, должны твёрдо стоять", но значит ли это, что он считал себя человеком "нерусского языка"?

К примеру, в 1960-е годы в Сибири могли сказать о человеке "он приехал из России", но значит ли это, что сибиряки полагали свою землю "не Россией"?

Какой где позор увидели? Казачья культура может стать основой для национальной идеи. Может и не стать. Кстати, поморская тоже может.

"Истина" о "существовании казаков в десятом веке" станет для меня досягаема, когда Вы представите соответствующие труды историков.

Вы как-то странно поняли мою логику.

О "принятии в казаки" Ваши единомышленники (которые считают, что "казаки это особый народ") пишут так:

"вопрос о признании за казаком казачьих прав (был он казаком или нет, а так же вопрос о принятии в гражданство станиц (ибо никогда не было просто донского казака, кубанского казака и т.д., а всегда был гражданин такой-то станицы определенного Войска) решался всегда собранием граждан этой станицы. Вмешательство государства в этот процесс носило всегда исключительный характер. И только после принятия в граждане станицы, что давало право на все права граждан станицы (включая право селиться на юртовых землях и на земельный пай), человек мог называться донским или кубанским казаком".

http://www.buketize.ru/315263/1/Kazaki---otdelniy-narod