Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 05, 2025 2:31 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Вильчинский Александр писал(а):
Анатолий Михайлович писал(а):
Объясняю: вообще никак не согласуется. Теперь твоя очередь.

Мой ответ аналогичный: никак не согласуется.

Тогда, стало быть, РИ тоже "богоборческое", "антирусское" государство. К интересным знаменателям пришли.

Тогда стало быть, возникает вопрос: как почитание Сталина и коммунистические убеждения сочетаются с православным крестом на шее, если это никак не согласуется? Напоминаю, с чего разговор начался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт апр 17, 2014 2:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Александр Робертович писал(а):
Причём тут "идея"? Ты цифры давай, основанные на немецких документах.

Цифр, основанных на немецких документах нет. Как нет и реальных цифр, основаных на советских документах. А если и есть, то их нынешние власти (и в России и в Европе и в Америке) никогда не обнародуют, как я уже говорил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 3:50 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
Значит прекрати трепаться, ибо, повторяю, выглядишь дураком.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 3:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ну почему нет цифр то? Есть цифры вполне определенные. Одну цифру, на май 1943 года я уже привел. 10% от численности вермахта на восточном фронте.
Есть и другие цифры: например, на 1 мая 1945 согласно сведениям ОКВ ( Oberkommando der Wehrmacht - верховное командование вооруженных сил) на службе в вермахте состояло около 700 тыс. добровольцев из числа советских граждан. (См.: К.М. Александров. Офицерский корпус армии генерал-лейтенанат А.А. Власова 1944-1945., СПб, 2001, стр. 18). Учитывая, что общая численность вооруженных сил Германии в 1945 году составляла 7 млн. 800 тыс. человек (см.: Б. Мюллер-Гиллебранд. Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг. Москва, 2002, стр. 705), то получается что к концу войны советские граждане составляли 9% от общей численности вермахта. Немалая цифра, я вам скажу. В отдельные периоды и в отдельных частях численность советских граждан достигала и того рубежа о котором говорит Анатолий Михайлович. Например, к концу 1942 г. 134-я пехотная дивизия вермахта имела в своем составе несколько тысяч советских граждан (около 40% от штатной численности) , а согласно данным советской же разведки весной 1943 г. 707-я пехотная дивизия вермахта на 40% была укомплектована бывшими советскими военнопленными (См. ту же работу Александрова, стр. 17) Так что иногда бывало, что в отдельных частях и более трети были русскими.
В общем много, прямо скажем, было коллаборационистов. Но оно и понятно, надоели русскому человеку жиды и коммунисты за четверть века. Да так, что аж захотелось идти пусть с немцем, но против вышеозвученных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 3:56 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
Надоели жиды поэтому нашлись уроды. которые стреляли в Русских. Логика железная. И зачем тебе, который всё-таки откровенным маразмом не страдает, повторять бред про треть Русских в частях вермахта? Если так рассуждать, то у Власова было почти 100% Русских. Но в целом-то какой был процент Русских в армии у немцев? Одного процента не наберешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 3:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Я не повторяю никакого бреда. Просто говорю, что в отдельные периоды в двух дивизиях вермахта советских граждан было даже чуть более, чем треть. Сколько советских граждан всего было в вермахте я тоже привел - 9% от общей численности вермахта на конец войны. Надо полагать, что большинство из них были русскими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:22 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
Иными словами, каждый десятый враг был Русским? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):
Иными словами, каждый десятый враг был Русским? :sarcastic:

А что здесь смешного? Сугубо исторический факт. Не все они были русскими, но согласно данным немецкого верховного командования - почти каждый десятый был бывшим советским гражданином.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:27 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
Повторяю вопрос: каждый десятый, кто воевал с оружием в руках за Германию, был Русским? И есть на этот счет НЕМЕЦКИЕ документы? не лапша резунов, а НЕМЕЦКИЕ документы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Я вроде по-русски пишу? Ну, напишу еще раз. СОГЛАСНО ДАННЫМ ОКВ (ВЕРХОВНОЕ КОМАНДОВАНИЕ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ГЕРМАНИИ) В 1945 В ВЕРМАХТЕ ПРОХОДИЛО СЛУЖБУ ОК. 700 ТЫС. СОВЕТСКИХ ГРАЖДАН. Я даже дал ссылку на источник, откуда я эту информацию почерпнул. У нас все сугубо научно, не то что у Вильчинского - ничего кроме демагогии.
Та же информация, кстати, есть и С. Дробязко в его работах. Если нужно приведу и их названия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вы так удивляетесь, Александр Робертович, что я начинаю думать, что тема коллаборационизма в ВОВ вам малознакома.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:39 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
Знакома. Но цифры липовые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Робертович писал(а):
Знакома. Но цифры липовые.

Вот это научный подход. А я думаю, у кого Вильчинский научился. Если не затруднит, поясните почему липовые. У вас есть другие документы на этот счет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:45 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94036
У меня нет. И у тебя нет. Но вот все мои предки воевали. И почему-то никогда не видели ни одного Русского в составе вермахта. И все отцовские знакомые-фронтовики, а их было множество. Болгар видели, итальянцев, всяческую шушеру мелкую вроде венгров, а вот Русских - ни разу в войну не видел никто. А если там - каждый десятый, то видели бы точно и не раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт апр 18, 2014 4:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
У меня есть, я их привел. Это документы ОКВ. Немецкого верховного командования. Данные, которые опубликованы в работах историков, занимающихся этой проблемой. По меньшей мере в трех работах. Хоффмана, Александрова и Дробязко. Стало быть - исторический факт. А рассказы предков - это лирика. Нужно оперировать цифрами, как говорит Вильчинский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }