Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср авг 06, 2025 1:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 86  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс окт 10, 2010 11:53 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45842
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей К писал(а):
Есть. Но, я думаю, немного.
Кроме того, я думаю, под нравственностью мы с Вами понимаем несколько разные вещи.
Вы мне можете назвать "очень нравственное" и одновременно экономически развитое государство?
Хоть одно?


Думаю, вполне ясно, о чём идёт речь в данном случае - о целомудрии. Если подходить только с точки зрения данного аспекта, то это Китай, арабские страны да и Россия во многом.

Андрей К писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):


На какой ветке, интересно, я сижу? :)

На ветке закона, какой-же ещё?

Какую партию и для какой цели я должен создавать? А?
Если ВЫ об абортах - то они уже легальны. И давно.


Огляделся я вокруг: нет, ни на какой ветке не сижу. :) На стуле сижу.
А Вы, да я и тоже, никакую партию не создадите - ни за, ни против, так как для этого нужны колоссальные финансовые средства, которые узурпировала политическая мафия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2010 10:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ПАСЕ подтвердила право врачей отказывать в совершении абортов по соображениям совести
Страсбург, 11 октября 2010 г.



В ходе очередной сессии Парламентской Ассамблеи Совета Европы, состоявшейся в Страсбурге 4-8 октября 2010 года, серьезная дискуссия развернулась вокруг проекта резолюции «Доступ женщин к установленному законом медицинскому обслуживанию: проблема нерегулируемого использования практики отказа по религиозным и иным убеждениям», сообщает Патриархия.Ру.

Инициаторы обсуждения темы в крупнейшей панъевропейской международной организации, объединяющей 47 государств континента, подвергли резкой критике практику отказа врачей в ряде европейских стран от совершения ряда медицинских процедур, прежде всего абортов, исходя из своих религиозных убеждений. Авторы проекта резолюции, поддержанной профильным комитетом по социальным вопросам, здравоохранению и делам семьи, настаивали на жесткой регламентации и ограничении возможности медицинских работников отказывать пациентам в совершении тех процедур, которые не запрещены законодательством. Свою позицию они обосновывали статистикой нелегальных абортов, высокой смертностью женщин, получивших некачественные медицинские услуги, правами женщины на свободное планирование своей семьи.

Против принятия такого документа резко выступили представительства Русской Православной Церкви и Ватикана в Страсбурге, отмечая, что подобные действия приведут к нарушению фундаментального права на свободу совести. Их позицию поддержали многие депутаты, ориентирующиеся на сохранение традиционных европейских ценностей.

В результате острого и эмоционального обсуждения с минимальным перевесом голосов победила точка зрения, поддержанная представителями христианских конфессий. В итоге в документе, который стал называться «Право на отказ по соображениям совести в рамках предоставления медицинских услуг», ПАСЕ подтвердила, что такое право является фундаментальной составляющей свободы мысли, совести и религии. «В сфере медицинского обслуживания правоприменительная практика по Европейской конвенции о защите прав человека гарантирует право на отказ как для отдельных лиц, так и для организаций, разделяющих определенные нравственные ценности», — говорится в документе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2010 11:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Наталья писал(а):
ПАСЕ подтвердила право врачей отказывать в совершении абортов по соображениям совести

Нет, кстати, ни малейшего возражения против этого пункта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн окт 11, 2010 11:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Алексей Пушкарёв писал(а):

Думаю, вполне ясно, о чём идёт речь в данном случае - о целомудрии. Если подходить только с точки зрения данного аспекта, то это Китай, арабские страны да и Россия во многом.

Если мы с Вами говорим про арабский мир, то из экономически развитых стран там всего две. Тунис и ОАЭ.
Первая - благодаря туризму. Вторая - тоже благодаря туризму и нефти.
Так вот, в ОАЭ я был сравнительно недавно. Там жесточайший дефицит женского населения. И сцены, когда под ручку в Дубае прогуливаются гомосексуальные парочки - очень обычна. Почти как в Сан-Франциско. Особенно омерзительны сцены, когда пожилой пидор таскает за собой мальчика-пидарёнка.
В Китае тоже был. Скромно умолчу, насколько "целомудренна" данная страна. Формат форума не позволяет всё это описать.
А почему эти гнусности?
А потому-что - сильнейшая половая диспропорция!
И гомосексуализм в этой стране, пожалуй, действительно, самая "милая" форма изврата.
Ну, а про Россию Вы и сами всё знаете. Подростки, как правило, начинают жить половой жизнью лет в 14.
Но, что хуже всего, не обладая знаниями.
Отсюда и аборты, отсюда и ВИЧ, отсюда и венерические болезни...

Да, и ради интереса, почитайте это:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/VV_EH13W.HTM

И вот это: http://www.krock.dp.ua/forum/viewtopic. ... f43#p70790


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт окт 12, 2010 12:16 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45842
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей К писал(а):
Ну, а про Россию Вы и сами всё знаете. Подростки, как правило, начинают жить половой жизнью лет в 14.
Но, что хуже всего, не обладая знаниями.
Отсюда и аборты, отсюда и ВИЧ, отсюда и венерические болезни...


Если так посмотреть, то получится, что во всём мире грешат. А лучше посмотреть, как на это смотрит общественная мораль в данной стране. В России, несмотря ни на что, вещи называют своими именами: извращением, распутством и т.п. В этом смысле мы страна целомудренная.

Вы смотрите с позиций юридических, а я пытаюсь показать, что есть позиция и нравственная. Да она и реально практичнее, если уж разобраться - не будет спидоносцев, сифилитиков. И потом, мы не настолько густонаселённая страна, чтобы разрешать аборты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт окт 14, 2010 10:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Алексей Пушкарёв писал(а):

Если так посмотреть, то получится, что во всём мире грешат. А лучше посмотреть, как на это смотрит общественная мораль в данной стране. В России, несмотря ни на что, вещи называют своими именами: извращением, распутством и т.п. В этом смысле мы страна целомудренная.
Это -да!
Есть такой момент.

Цитата:
Вы смотрите с позиций юридических, а я пытаюсь показать, что есть позиция и нравственная. Да она и реально практичнее, если уж разобраться - не будет спидоносцев, сифилитиков.

Очень непростой вопрос. Не знаю.

Цитата:
И потом, мы не настолько густонаселённая страна, чтобы разрешать аборты.

Да. И Дабы допускать гибель женского населения.
Мы ж уничтожим свой-же генофонд.. :shock:
Напрочь!
Про моральную сторону я ж просто молчу.
Ещё раз - простите, А Вы Вы видели глаза изнасилованной женщиной?
Вот так, просто, Вы это видели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 10:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Андрей К писал(а):
Ещё раз - простите, А Вы Вы видели глаза изнасилованной женщиной?
Вот так, просто, Вы это видели?

Это не повод убивать невиновного ребенка.
Тем более, что после насилия беременность наступает в редчайших случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 4:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Фотина Вяземская писал(а):

Это не повод убивать невиновного ребенка.
Тем более, что после насилия беременность наступает в редчайших случаях.

Повод!
И ещё КАКОЙ повод!
И, к сожалению, это бывает нередко.
Так что это, увы, "не редчайшие случаи".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 4:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
В Санкт-Петербурге пройдёт акция «Остановим детский холокост!»
Санкт-Петербург, 15 октября 2010 г.

17 октября, в воскресенье, Санкт-Петербургское отделение Международного движения против абортов «Воины Жизни» проведёт митинг в самом центре северной столицы — у памятника Н.В. Гоголю (через Невский проспект в сторону от Казанского собора). Одновременно будет проходить одиночное пикетирование находящего вблизи абортария - Международного медицинского центра «Юнион-клиник» (Невский, 24).

На объявленную «клиникой» акцию "Медикаментозный аборт - минимум риска" пролайферы ответят своей акцией «Остановим детский холокост!» Акция-митинг пройдёт при участии Отдела по делам молодёжи Санкт-Петербургской епархии Русской Православной Церкви.

Международный медицинский центр «Юнион-клиник», являющийся по совместительству фабрикой по уничтожению детей, сообщает на своем сайте: «Внимание! Акция "Медикаментозный аборт - минимум риска": медикаментозный аборт с французским препаратом "Мифегин" всего за 6000 руб.! Только в период с 1 октября по 31 октября 2010 г.»

Ничего более ужасающего и представить себе нельзя, чем наглая реклама диких убийств малышей, да ещё и с объявлением скидок. «Торопитесь убивать дешево! Только у нас!», - вот так честнее было бы написать абортмахерам.

Воины Жизни прольют свет на скрытый за стенами «медучреждения» детский холокост. Мы сообщим прохожим и пациентам (в «клинике» с 12:00 до 16:00 будет принимать гинеколог) этого ужасного заведения суть того, что же скрывается за словами «медикаментозный аборт».

Центр культурной столицы России услышит наш громкий призыв сохранить жизнь, покаяться! Традиционно будем произносить короткие речи, призывающие сохранить жизнь и предупреждающие об уготованных Господом адских мучениях для убийц беззащитных детей. Эти обращения будем чередовать с чтением Священного Писания.

Воины Жизни — против всех абортов (за исключением случаев внематочной беременности). Одним из орудий детского холокоста являются т. н. «медикаментозные аборты», на которых загребает кровавые деньги в том числе и «Юнион-клиник». В рекламе эта разновидность детоубийств облекается в оболочку «безопасности», «простоты» и «доступности» - прими пилюли, и «нет проблемы»(!). В то время, как на самом деле, это чудовищное истребление детей.


Препарат Мифегин (Мифепристон) принимают, чтобы убить крошечного ребёнка, а потом, через несколько дней, пилюля вызывает схватки, чтобы удалить останки. Можно представить, насколько сильны эти препараты. Они должны пересилить, «задавить» собственные гормоны организма, вырабатываемые, чтобы поддерживать, питать, защищать и дать жизнь растущему ребёнку. Кроме того, никто не знает точно механизма действия этих пилюль. С 2000 года, когда препарат был одобрен, с его использованием связывают десять смертей женщин.


Ставший легальным для использования в России, препарат Мифегин (RU 486) (mifepristone) убивает не рожденного младенца на сроке 5-7 недель путем блокирования поступления еды и кислорода, так что в итоге он умирает от голода или задыхается. Мифегин (Mifepristone) является сложной химической молекулой, оказывающей влияние на многие части женского организма, а также на ее репродуктивную, сердечно-сосудистую, пищеварительную и центральную нервную системы.

Misoprostol, простагландин, обычно используемый в сочетании с Мифегином, обладает собственными побочными явлениями, вызывая болезненные, часто тошнотворные, схватки, с помощью которых мертвый младенец изгоняется из тела. Несмотря на повсеместное рекламирование Ассоциацией планирования семьи и «клиниками»-абортариями, очевидно, что этот препарат калечит женщин, а иногда и сразу же убивает.

Сотрудники «Юнион-клиник», знайте: Господь запретил убивать! Остановим детский холокост!

Акция-митинг начнется в 14:00.

Контактный тел.: +7-911-940-12-02


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 5:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Наталья писал(а):
Кроме того, никто не знает точно механизма действия этих пилюль.

Лукавите. Механизм действия "Мифигина" прекрасно известен.

Цитата:
Ставший легальным для использования в России, препарат Мифегин (RU 486) (mifepristone) убивает не рожденного младенца на сроке 5-7 недель путем блокирования поступления еды и кислорода, так что в итоге он умирает от голода или задыхается.

Неправда. Действие "Мифигина" направлено на блокировку "гормона беременности".
Да и какая "еда" может быть в 5 недель? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 5:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Андрей К писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):

Это не повод убивать невиновного ребенка.
Тем более, что после насилия беременность наступает в редчайших случаях.

Повод!
И ещё КАКОЙ повод!
И, к сожалению, это бывает нередко.
Так что это, увы, "не редчайшие случаи".

Чужая жизнь, тем более жизнь собственного ребенка - не повод для убийства. Кому собирается мстить мать, убивая ребенка? Себе? Насильнику? РЕБЕНКУ!
На костер таких! :x
Вот, читайте,:
Беременность в результате изнасилования
Тема: Консультация психолога по беременности / Незапланированная беременность
Здравствуйте! Мне 19 лет. Меня изнасиловали, недавно обнаружила, что беременна. Решила сделать аборт, но родители сказали если сделаю аборт – они от меня откажутся. Не знаю, что делать. Помогите, пожалуйста!!!!

Здравствуйте! Вы пережили тяжелое, травмирующее событие, о котором любой женщине часто не хочется больше вспоминать, хочется побыстрее все это забыть, вычеркнуть из жизни как кошмарный сон. Человек, подвергшийся насилию, испытывает очень острое чувство нарушения чего-то сокровенного и святого, и это очень сильно выбивает его из колеи. Вы, наверняка, уже пережили шок, но осталась душевная боль, которую причинил Вам этот случай. Но к этой проблеме у Вас присоединилась и другая: Вы - беременны. Возник вопрос "Что делать?". И, конечно же, первая реакция - это избавиться от ребенка! Но насколько правильно такое решение, принятое в состоянии эмоционального потрясения?

Произошло то, чего Вы не хотели и от чего Вам хочется всячески дистанцироваться. Человек или люди, сделавшие это, вероятно вызывают у Вас страх, гнев, отвращение, обиду и душевную боль. Часто после изнасилования женщина переполнена очень сильными чувствами. Почти всегда этот опыт переживается тяжело. Может быть, главное, что объединяет переживания после изнасилования, это ощущение собственной подавленности. Все это - достаточно тяжелые переживания. Но теперь все уже кончилось, Вы в безопасности. И настанет время, когда Вы сможете пережить эту травму, а воспоминания о ней уже не будут вызывать у Вас настолько сильные чувства. Многие девушки, юноши и даже дети, к сожалению, подвергались изнасилованию. И, хотя, не принято открыто говорить о происшедшем, по статистике более 50% девушек и женщин хотя бы 1 раз в жизни подвергались сексуальному насилию. Так много – но многие чувствуют себя очень одиноко со своей болью и стесняются говорить об этом со своими близкими и друзьями.
Но жизнь не стоит на месте и, наблюдая жизнь людей, которые пережили подобный опыт, я могу сказать, что со временем эти люди стали внутренне сильнее. Воспоминания о прошлом насилии для них уже перестали иметь прежнюю значимость. Многие нашли подходящих, заботливых партнеров, и их отношение к себе, к собственной сексуальности и интимной жизни наладилось. Теперь эти люди могут защитить не только себя, но и других. Бывшие насильники, если они были и остаются среди близкого окружения пострадавших (а такое часто бывает), со временем даже стали испытывать чувство вины по отношению к тем, кому они сделали зло, могут пытаться загладить свою вину и всячески заискивать. Со временем потерпевшие стали гораздо сильнее своих бывших насильников. Я не говорю о том, что люди, когда-то пережившие насилие, достигают и личного счастья, и общественного успеха, и творческой реализации. Изнасилование это конечно, непростой опыт, но в результате течения жизни он становится не таким важным, как, к примеру, первая любовь и вообще любовь, замужество, появление детей. Может быть, Вам сейчас трудно в это поверить, но через несколько лет Вы со мной согласитесь.
Вы подверглись насилию, но Вы не в ответе за это! Зло, причиненное Вам порождает новое зло – желание совершить аборт. Но аборт - это тоже насилие, насилие над существом еще более невинным и беззащитным. Этот ребенок - дитя не только вашего насильника, но и Ваше собственное! Из-за того, что беременность наступила после изнасилования, предположу, что для Вас и сама беременность, и ребенок связаны с образом насильника. Нередко, чувства адресованные насильнику: ярость, желание отомстить, наказать могут переходить на беременность (ребенка), а аборт, в глазах жертвы насилия, может выступать как некое действие в отношении насильника. Но кому будет нанесен вред? Насильнику!? – Нет! Жертвой нового зла и новой травмы станете опять Вы сама и Ваш малыш.
Ведь никто не наказывает других преступников, убивая их детей. А ребенок в любом возрасте (и во внутриутробном тоже) – это ребенок. Сейчас его не видно, но на УЗИ можно услышать его сердце. В нем нет злобы, в нем надежда. Самое страшное уже позади. Что случилось, того уже не вернуть. Но может случиться еще более страшное.
Беременность, особенно первая, первый ребенок - это действительно важное событие в жизни каждой женщины. Поверьте, аборт в 19 лет, особенно, если после него у Вас возникнут репродуктивные проблемы (а это не исключено!), может стать для Вас гораздо более серьезной проблемой и психологической травмой, чем случившееся изнасилование. Потом Вы будете скорее сожалеть не о том, что произошло изнасилование, а о том, что Вы сделали аборт. Психологическая травма после аборта может только усилить травму от изнасилования и еще прибавит проблем. Ведь сам аборт – это насильственное физическое вмешательство в нормально текущие физиологические процессы организма. Лет через 7-10, возможно, Вы будете вспоминать о том, что у Вас мог бы быть ребенок, что он мог бы уже пойти в школу. И Вам тогда уже будет все равно, кто отец этого ребенка. Я пишу это потому, что ко мне, как к психологу, очень часто обращаются девушки с сильными психологическими травмами после аборта. В современной психологии есть даже термин - постабортный синдром. Это комплекс переживаний, который испытывают женщины, сделавшие аборт, и мужчины, участвующие в принятии решения об аборте.
У Вас есть поддержка родителей – это очень хорошее подспорье. Они заботятся о Вас, о Вашем здоровье и счастье, возможно, они понимают, что ребенок - это большая радость и ценность. Я думаю, возможно, им было бы очень больно, если бы Вы сделали аборт, потому что они хотят Вам счастья. Кроме того, если родители сейчас поддерживают рождение ребенка, это значит, что, когда он родится, они будут готовы оказать Вам помощь. Иногда, даже приняв решение родить, не просто полюбить малыша – часто как раз этого и боятся будущие мамы. Иногда после рождения, некоторые женщины по этой причине отказываются от детей, чья жизнь появилась в результате насилия. Но когда малыш родится – Вы сама ощутите, что он любит Вас, нуждается именно в Вас, он – другой человек, в его сердце нет зла и он ждет от Вас ответной любви. Это многим женщинам помогает полюбить ребенка, даже если к его отцу не питаешь любви и уважения. Женщина никогда не жалеет, что она родила ребенка, а вот что сделала аборт, очень жалеет. Да и Ваши родители всегда смогут с благодарностью поддержать Вас.
Ваши родители, безусловно, любят Вас и лучше разбираются в ситуации, советуя Вам оставить ребенка. И угроза выгнать Вас из дома, исходящая от них - это один из способов заставить Вас задуматься и принять правильное решение, а не идти на поводу у своих эмоций и боли.

Мне хотелось бы привести Вам слова одной женщины, она появилась на свет в результате изнасилования: «Чужой мужчина ворвался в дом к моим родителям, связал отца и на глазах у него изнасиловал мою мать. В ту ночь была зачата я. Все советовали сделать маме аборт. Местные врачи и больница были готовы к этому. Но папа сказал: "Хоть это и не мой ребенок, он живой, и я не позволю убить его!". Не знаю сколько раз после этого, я, лежа в объятьях моего любящего мужа, благодарила Бога за то, что он послал мне такого замечательного отца!"». Подумайте, ведь когда-нибудь и Ваш малыш сможет обнять Вас и сказать также с благодарностью: "Спасибо, мамочка, что ты сохранила мне жизнь!".


Если Вам потребуется помощь или поддержка, то Вы можете написать напрямую, в том числе и мне, на адрес Кризисной службы по вопросам незапланированной беременности:
6650005@mail.ru или на ICQ 422-387-618
или позвонить по телефону: (495)665-00-05 (с 16.00 до 21.00 по будням).
Помощь оказывается бесплатно!

Консультант психолог по незапланированной беременности Харах Зеновия


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 5:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
"Ох, как же любят защитники абортов этот пример! "А вот вы представьте себе 12-летнюю девочку, ставшую жертвой изнасилования!!! Что же, вы прикажете и ей рожать??? В чем ее вина???” – все это произносится обычно очень эмоционально, с нажимом, с патетикой в голосе… И невольно теряешься, подавленный этими эмоциями и напором. Действительно, изнасилование – тяжелая и трагичная ситуация, сопряженная чаще всего не только с физической, но и с глубокой душевной травмой. Жертва насилия вызывает сочувствие – это естественно и очевидно. Так что же, противники правы и аборт в этом случае оправдан?

Но прежде, чем делать выводы, давайте попробуем отвлечься от НАВЯЗАННЫХ НАМ эмоций и взглянуть на ситуацию со всех сторон.

И самый первый вопрос, который возникнет: а что говорят САМИ ЖЕНЩИНЫ, подвергнувшиеся насилию, а не их "защитнички”? А то получается, что вопрос ставится изначально таким образом, что жертвы изнасилования желают аборта, который призван помочь им "оправиться”, и вся дискуссия сводится к тому, ПОЗВОЛЯТЬ или НЕ ПОЗВОЛЯТЬ им делать аборт? Налицо классическая подмена тезисов!

Понять защитников аборта в этом случае несложно. Далеко не каждый человек способен действительно грамотно и аргументированно отстаивать свою жизненную позицию, а потому он предпочтет выводы, сделанные кем-то до него.

Антонио Грамши, "Тюремные тетради".
"Впрочем, представим себе интеллектуальную позицию человека из народа; она сформирована из мнений, убеждений, различительных критериев и норм поведения. Всякий, придерживающийся иной точки зрения и обладающий более высоким интеллектом, умеет аргументировать свои доводы лучше, чем он, логически "припирает его к стенке" и т. д. Должен ли из-за этого человек из народа изменить свои убеждения, изменить только потому, что в непосредственной дискуссии он не может доказать их правоту? Но тогда ему пришлось бы менять их каждый день, то есть всякий раз, как ему встретится идеологический противник, интеллектуально стоящий выше его. Итак, на каких элементах зиждется его философия, и в особенности та его философия, которая облечена в самую существенную для него форму нормы поведения? Самым значительным является, несомненно, элемент нерационального характера, элемент веры. Но веры в кого и во что? Прежде всего в социальную группу, к которой принадлежит он сам, поскольку она мыслит в общем и целом так же, как он: человек из народа думает, что много людей вместе не могут ошибаться, ошибаться целиком и полностью, как это пытается внушить ему его противник в споре; верно, сам он не способен так хорошо поддержать и развить свои доводы, как его противник, но в его собственной группе есть кое-кто, кто наверняка сумел бы это сделать даже лучше, чем этот его противник; и он вспоминает, что в самом деле когда-то слышал убедившее его обстоятельное, логичное изложение оснований этой его веры. Он не помнит данных конкретных оснований и не смог бы их повторить, но знает, что они существуют, потому что слышал, как их излагали, и был ими убежден. И если эта твердая убежденность была однажды внушена ему, она сама начинает поддерживать себя, даже если потом человек не может найти аргументы в ее защиту."

От себя добавлю, что есть такое волшебное слово: "общеизвестно”. О, как его любят недобросовестные исследователи, публицисты и ораторы! Расчет очень прост. Я слышу, что навязываемая мне идея якобы опирается на некоторые "общеизвестные” или "очевидные” представления. Я, правда, об этих "очевидных” вещах в лучшем случае где-то слышала краем уха, и то, что слышала, было косвенным и неоднозначным. Но… ведь очевидно же, всем известно, все знают, а я нет. Стыдно признаться даже самому себе, что не знаешь "очевидного”. И мозг автоматически "пропускает” этот аргумент, полагаясь только на его диктуемую "общеизвестность”.

Получается, что люди рассуждают о том, чего не знают, о чем лишь имеют свое представление. Зачастую в таких обсуждениях высказываются мнения либо вообще людей, не сталкивавшихся с подобной ситуацией, либо женщин, переживших изнасилование, но НЕ ЗАБЕРЕМЕНЕВШИХ (должна заметить, что далеко не каждое изнасилование заканчивается беременностью – стоит помнить о травматичности насильственного полового акта) о том, как это МОГЛО БЫ БЫТЬ. Но ведь это уже ближе к фантазиям, нежели к фактам. Многие боятся вообще любой беременности, не хотят ее, но, забеременев, резко меняют свое мнение. Так было со мной: я в свое время категорично заявляла, что не желаю детей раньше 30 лет, что я намерена "нагуляться” и "пожить для себя”, пеленки, соски и плачущий младенец в кроватке представлялись мне сосредоточением самых худших кошмаров... Однако, обстоятельства сложились по другому, я забеременела в 21 год (к счастью, не по насилию), родила прекрасного сына и нисколько не чувствую себя несчастной. Реальная ситуация и наше ее ВОСПРИЯТИЕ со стороны (пусть даже с "примеркой” на себя) – разные вещи!

В единственном когда-либо проводившемся исследовании беременных жертв насилия, осуществленном доктором Сандрой Махкорн приводятся вполне реальные цифры: 75 - 85 процентов жертв СОХРАНИЛИ жизнь своего ребенка! Согласитесь, это даже БОЛЬШЕ, чем процент сохраненных беременностей в целом!

Парадоксально? Ложь, подтасовка? Вовсе нет. И если вы дадите себе труд вдуматься в суть ситуации "насилие+беременность”, то поймете – никакого парадокса нет.

Около 70% опрошенных мотивируют свой выбор очень просто: АБОРТ БЫЛ БЫ ЕЩЕ ОДНИМ АКТОМ НАСИЛИЯ над их телами и их детьми. Женщине, пережившей насилие, куда легче понять своего нерожденного ребенка – уж она-то ооочень хорошо помнит, что это такое: беспомощность, невозможность сопротивляться, собственная невиновность в происходящем, боль… Никто не видит параллели?…

Самый распространенный миф, сформировавшийся вокруг изнасилования – это то, что мать всегда будет видеть в ребенке черты насильника и не сможет его принять и полюбить. Не стану говорить, что это совершенно не так (хотя такое восприятие свойственно, но во всяком случае, далеко не всем матерям-жертвам насилия). Но это – лишь одно из проявлений такой действительно серьезной проблемы, как психологическая травма при изнасиловании. А проявлений – МНОГО. В частности, к ним относится страх и неприязнь к мужчинам в принципе. Но, однако, ни один из психологов, помогающих женщине справиться с последствиями изнасилования, не предлагает решать проблему истреблением мужчин, попадающихся на пути пациентки!!! Да даже насильник, если уж на то пошло, по современным законам подвергается всего лишь тюремному заключению, а отнюдь не смертной казни! Речь не ставится и об изоляции женщины навсегда от мужского общества. Нет, психологическая помощь как раз направлена на то, чтобы восстановить ее нормальную жизнь в нормальном обществе. А в случае с ребенком проблему предлагается "лечить ампутацией”, вместо того, чтобы помочь разобраться в себе и полюбить ни в чем не повинного малыша. Это можно сделать, и именно ЭТО нужно делать – всем, кто находится рядом с жертвой, всем, от кого она ждет помощи и поддержки: родителям, подруге, возлюбленному, психологу. Это может быть сложно, но не сложнее, чем справиться с последствиями изнасилования вообще.

Ну, а теперь рассмотрим такой вопрос: а что же, собственно, аборт? Он-то хоть выполняет свою функцию "лекарства” от последствий насилия?

Почему-то все аккуратно "забывают” о том, что аборт – это не какая-то волшебная операция, способная стирать прошлое. Раз – и ты не беременна, но ведь это не означает, что ты НЕ БЫЛА беременна, и не было всего того страшного, что предшествовало твоей беременности. И, ко всему прочему, "доброхоты” также "забывают” о процессе аборта, который сам по себе – операция, акт напряженный, часто травмирующий, почти всегда болезненный (несмотря на воспеваемую ныне анестезию) или, как минимум, сопряженный с неприятными физическими ощущениями. Причем – с ощущениями именно в той области женского тела, которая совсем недавно подверглась унизительному и болезненному акту изнасилования! Задумайтесь… Незнакомое и неуютное место, неудобная, неестественная и унизительная поза в кресле с раздвинутыми ногами, незнакомый человек в маске (часто мужчина), что-то делающий с тобой ТАМ… А у наркоза свои минусы – женщина теряет контроль над происходящим и становится совершенно беспомощной. Как только операция начата, от женщины, ее желания/нежелания уже ничего не зависит, и если вдруг она занервничает, попросит остановиться, скажет, что передумала, что не хочет – что она услышит? Правильно, что думать нужно было раньше, а теперь уже поздно и что нужно закончить процедуру.

Это чисто физические аспекты. А если смотреть с точки зрения бессознательного: и в первом, и во втором случае женщина ощущает, что ее чего-то лишают. В первом случае – чистоты (не обязательно девственности, но, скажем так, половой неприкосновенности, хотя эта формулировка не идеальна), во втором случае – материнства, ребенка как частички ее тела. Эта основанная на опыте ассоциация между абортом и сексуальным нападением имеет большое значение для многих женщин. Поэтому, как показывает опрос, жертвы изнасилования переживают аборт гораздо тяжелее, чем другие женщины.

Нельзя забыть и еще вот о каком аспекте аборта. Часто после него женщина в большей или меньшей степени испытывает определенный набор чувств: вины, ощущения себя "грязной”, ей кажется, что окружающие втайне осуждают ее, неприязни к мужчинам (вот, это все из-за него, конечно, ему-то что!)… Опять же, ничего не напоминает?… И как вы думаете, КАКИМ ОБРАЗОМ УСИЛЕНИЕ ОДНОГО ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ПЕРЕЖИВАНИЯ ДРУГИМ (АНАЛОГИЧНЫМ!!!) МОЖЕТ ПОМОЧЬ ЖЕНЩИНЕ???

А что же беременность? Ведь не будем же мы отрицать, что она напоминает о случившемся, являясь его прямым следствием. Да и жизнь жертвы с рождением ребенка изменится, часто не в лучшую сторону, ведь она же ни в чем не виновата...

Опять же, спросим у жертв. И большинство вам ответит - я лучше, чем насильник! И я докажу это - вам, ему, себе... Он шел на поводу инстинктов и эгоизма - я буду самоотверженной и щедрой. Он отнимал - я подарю (жизнь). Он был груб и жесток - я буду нежной и любящей. Я - ЛУЧШЕ! Я - НЕ ТАКАЯ!!!

Это и есть - лечение тяжелой психологической травмы. А вовсе не попытка все забыть и жить как прежде. Любой психолог вам скажет, как опасны вытесненные, задавленные воспоминания. Забыть - не значит вылечиться. Вылечиться - значит ПРЕОДОЛЕТЬ.

Так что задумайтесь. Почему те, кто должен помогать вам преодолевать беду, так охотно толкают вас на аборт? Я не хочу никого конкретно обвинять... но мне все чаще кажется - кому-то просто невыгодно, чтобы мы становились лучше и сильней. Куда как проще - доломать окончательно, а потом лицемерно развести руками - ну что ж, травма от изнасилования оказалась слишком сильна, ДАЖЕ аборт не помог все забыть и вернуться к нормальной жизни... Кто знает... не лежит ли где-то в глубине этой ситуации хорошо замаскированное изначальное предубеждение против жертв насилия, мол "сами виноваты". Это может объяснить желание "решить" проблему "проще и быстрее", вместо того, чтобы действительно помогать, в том числе материально, социально и психологически, будущей матери.

А может быть, вас просто приносят в жертву те, кому так важно доказать любой ценой правомерность и полезность аборта вообще? Доказанное "благо” аборта после изнасилования – маленькая трещина в плотине. Потом через эту брешь-послабление просочится больше и больше ситуаций (уже не столь критических), в которых аборт будет считаться необходимым, а там – дойдет и до необходимости сделать аборт, если беременность вызывает у вас меланхолию. Вам предлагают сделать ЧУЖОЙ аборт! Аборт, который оправдает другого человека!

Милые женщины, которым выпало такое испытание! Прежде, чем прислушиваться к словам "доброхотов", прислушайтесь к себе. Ну неужели маленькое существо внутри вас чем-то напоминает того подонка? От него у малыша - одна-единственная клетка, все же остальное даете ему Вы. Половина генов его - ваши, и не надо верить в страшные истории о дурной наследственности: ваше дитя вырастет похожим на вас и будет таким, каким Вы его воспитаете. Ваш малыш уже сейчас любит вас больше всего на свете!

Удачи вам и сил!

Юлия Лифантьева (при содействии Лифантьева С.С.)"

источник http://prpk.info/publ/abortymif_o_volsh ... /5-1-0-465


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 6:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 6:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Изображение

Изображение

Кладбище абортов-2




Возвращаюсь снова к недавней теме. Фотограф Миша Хаустов прислал еще несколько фоток из этой серии. Жутко, конечно. Но все равно выкладываю...

Этого малыша могли бы звать Ванечкой или Вовчиком. Ну или Алешкой, Сережкой... Но имя ему никто так и не дал. Его просто выбросили в помойку, так и не дав родиться. Ребеночек в этом ведре - «жертва» искусственных родов. Хоть и говорят - не суди, да не судим будешь, но глядя на такое трудно удержаться.

Искусственные роды «прописывают» тогда, когда обычный аборт делать уже поздно. К этому времени ребенок, твоя «кровиночка» уже полностью сформирован. Есть ручки, ножки, глазки.. Это уже не бесформенный эмбрион. Он даже уже похож на своих родителей. Еще будучи в утробе, он уже морщит лоб как папа, улыбается маминой улыбкой. И вот они - то, эти самые родные и близкие ему люди, вдруг выносят приговор: казнить, нельзя помиловать.

При искусственных родах в матку женщине заливают солевой раствор и ребенок просто захлебывается. Получается этакая эфтаназия в утробе матери. Через 12-15 часов женщине вызывают роды и она рожает мертвый плод. Его выбрасывают в ведро. Когда ведро наполнится — сжигают в топке котельной. Это, правда, было в советские времена, сейчас весь абортивный материал захоранивают в братских могилах.

Тогда, в перестройку, Алтайский край был одним из немногих регионов в СССР, который получил право быть своеобразным «полигоном» по откатке технологий искусственных родов. Как их называли — искусственные роды по социальным показаниям. Такое показание могла получить, например, студентка, которой предстояло стать мамой-одиночкой.

Кстати, кое кто из тех, кто присутствовал на первых операциях искусственных родов, рассказал такую легенду. Первое время, когда отрабатывали концентрацию солевых растворов, иногда девочки (и только девочки!) при искусственных родах рождались живыми. Правда, до смерти обожженные от соли. Шансов выжить у них не было. Слушать крик умирающего ребенка или, как чаще говорят медики - эмбриона, было не в радость. Поэтому их заворачивали в кулёк из простыни и клали на батарею отопления... Так смерть наступала быстрее. Кстати, рассказывают, что вроде как по тогдашним меркам если плод был более 1 кг, значит его считали ребёнком. И, чтобы его списать нужно было оформлять около 30 бумаг. Если менее 1 кг, то такой плод именовался эмбрионом... и на его списывание нужна была только один документ...

Кстати, кому интересно, оставляю ссылку на фото Михаила Хауства из серии «Жесть: жизнь и смерть» (не для слабонервных!) :

http://fotki.yandex.ru/users/khaum-john/album/13221?p=2

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт окт 15, 2010 6:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Невыдуманные истории
Почитайте!!!!
http://www.noabort.net/stories
Видеоролик. Живи,Солнышко!
http://www.youtube.com/watch?feature=re ... 4vGJP7ZCfM


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1282 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }