Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб сен 13, 2025 9:55 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 159  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 7:44 pm 
Валерий Литвин писал(а):
А Вас тогда попрошу пояснить: кто же "оккупировал часть территории России"? Какое враждебное государство?

Сепаратисты, при помощи коалиции враждебных государств Запада.

Цитата:
Цитата:
На народном языке
Цитата:
на непрестижном языке
Так вы определитесь всё таки - родном, или "непрестижном".
На народном языке, который в "светском обществе" был непрестижен.

Почему сейчас на "народном" языке говорит всего несколько %? Почему он почти никому не нужен? И это после 70 лет советской идеологии формирования "новых народов"!
Смотрел документальную подборку кинохроник УССР. Фильмы практически любых периодов - 30-е, 60-е, 80-е... почти везде, где не слышал речь комментатора, была "мова". Даже сейчас мовы не столько. Насаждение было основательное. И ещё находятся те люди, которые говорят о русификации при Советах.

Цитата:
Потому что белорусы были народом почти исключительно крестьянским в 18-м и 19-м столетиях. В силу исторических причин

:shock: :?: Мы о Белоруси говорим или Украине? :lol:

Цитата:
Не надо собственное мнение объявлять "единственно здравым", а всех несогласных - "больными"

Валерий, человек, который твёрд в своём мнении, если имеет достаточно подоплёки, называется толерантной размазнёй.

Цитата:
К примеру, в Чувашии, едва отъедешь на местном автобусе от железной дороги, русского языка почти вообще не слышно. Все говорят по-чувашски.

Однако процент блогов жителей Чувашии на чувашском языке - подозреваю, что близок к нулю.

I) У вас есть объективные данные о говорах Чувашии?
II) Как бы там ни было, о чём это говорит? Русские фошысты не пускают чувашей к телефонному дроту? :)

Цитата:
Снова привести ссылки на тексты народных песен на мове? И сто-, и трёхсотлетней давности

Мы уже это обсуждали.

Цитата:
Кто так говорит? Какой институт, какая академия?

Мы это говорим - это во-первых. Мы у себя дома, и устанавливаем свои правила.

Цитата:
В данном случае речь шла о том, что принуждать, что-то "выбивать из голов", "наводить порядок" там, где их об этом вроде бы никто не просил -- стремятся как раз деятели "имперского" направления. Конечно, со ссылками на "совесть и здравый смысл"

Ещё бы мы на своей земле разрешения спрашивали у кого-то. Такое уж скажите.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 8:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Валерий Литвин
Цитата:
Разве Церковь учит, что "русский значит православный"? Разве Церковь учит, что "православный человек не может считать себя белорусом или украинцем по национальности"?

Так учили многие святые. А они и есть Церковь. Церковь - это живой организм, а не набор канонов и догматов.
Цитата:
"Считать себя белорусом по национальности", "отстаивать белорусскую государственность" - разве Церковь считает это грешными делами?

Грешное дело - раскалывать русскую нацию, заявляя что украинцы и белорусы - нерусские. Повторяю: ни один православный пастырь не разделит такую позицию. Если и найдется какой волк в овечьей шкуре, так в любой семье не без урода, знаете ли.

Цитата:
Один человек - не национальность. Нация - общность людей со своими обычаями, со своей историей.

Так в дурдоме можно, наверное, целую общность марсиан увидать. :lol: Предвидя вопрос, не оттуда ли я сам, отвечаю: не оттуда. :lol:
Цитата:
Не вижу связи между "сохранением как этнос" и "спасением в Царствии Небесном".

Я уже говорил: только Империя в состоянии обеспечить наиболее "комфортные" условия для спасения народа. В этом смысле Самодержавная Россия всегда будет государством юродивых. Особенно в глазах интеллектуалов-прагматиков.
Цитата:
То есть, новгородские летописи написаны жидомасонами?

Скорее Русская история - самая фальсифицированная в мире.
Цитата:
"Антимосковское" и "антирусское" - не одно и то же.

С определенного момента это стало одно и то же.
Цитата:
Православные "Литвы и Польши" (т.е. Белоруссии и Украины), естественно, оставались в подчинении тому Патриарху, у которого и раньше были. Требование переподчинить их Патриарху Московскому - это политика, а "служение Богу" тут ни при чём.

Переподчинить их Патриарху Московскому было очень чревато для католической Польши, которая была врагом Православия. Вот и вся политика.
Цитата:
Прямой и непосредственный сепаратизм. Нарушение присяги. Тем более в трудное для страны время.

Украина - Русские , а не польские земли. Так что никакого сепаратизма. А вот присяги ляхам - грех.
Цитата:
К тому же панове козаки вовсе не мечтали войти в состав Московского царства на тех же правах, как Рязанская или Ярославская земля - то есть, совсем без прав.

Конечно нет. Вольница, все же... :lol: Но когда пришло время - им гайки закрутили. И направили в нужное русло их безстрашие и отвагу. А именно: на служение Отечеству :arrow: России (а значит и Украины, как части России).
Цитата:
В петлюровской УНР разве было безбожие? Закрывались храмы, власть преследовала верующих?

Убивали православных. Братьев по вере. Каины они. Время было страшное.
Цитата:
В любом случае неправда, что "вся Малороссия до революции мыслила себя русскими".

Правда. Тогда книги на мове были бы дикостью немыслимой. Все это при совдепе началось.
Цитата:
Детище жидов - государство Израиль.

"Незалежная" Украина - тоже. Не случайно один из самых жидовских городов на Украине - Львов, эпицентр "незалежности" :arrow: "русофобии"
Цитата:
Суверенные государства России, Украины, Белоруссии без всяких кавычек - со своими законами, правительствами, армиями, финансовыми системами и т.д.

Прискорбно, что Вы не видите очевидных вещеЙ, а именно: нас разделяют для того чтобы властвовать над нами. Все эти "суверенитеты" - фикция, дым. Придет время - это увидят все. Только поздно будет.
Цитата:
Вроде бы, ни в одном из этих государств нет сколь-нибудь массовых настроений за возврат к Российской Империи с абсолютной властью Царя.

Эти настроения возникают как следствие воцерковленности народа. А этого не допускают антирусские силы. Боятся. Очень боятся. Поэтому такая истеричная (неадекватная, я бы сказал) реакция на попытку введения ОПК в российских школах. Знают, суки, чем это может обернуться лет через сто... :lol: :x
Цитата:
Жизнеспособное государство - то, которое может существовать, не впадая в экономический кризис, в гражданскую войну, в анархию.

Вы считаете, что политическая независимость при этом - дело десятистепенное?
Цитата:
Князь Острожский – Русский святой!
Извините моё невежество - Вы о ком? Я имел в виду того Острожского, которого московские войска побили на Ведроше, но на Крапивне он поквитался страшно...

Я имел ввиду прп. Феодора, князя Острожского. :arrow: http://days.pravoslavie.ru/Life/life4419.htm

Цитата:
Калиновский – подонок с замашками откровенного маньяка.
Это ещё почему? В Белоруссии о нём другая память.

Я думаю, большая часть белорусов вообще не знают кто это такой.

Калиновский - белорусский антигерой!
Сегодня часто можно слышать реплики, раздающиеся из среды белорусских националистов о том, что белорусам нужно увековечить память «своего героя» – Кастуся Калиновского. На сегодняшний день, вокруг этого имени уже создан довольно устойчивый миф. Но миф, сколько бы его не тиражировали и не популяризировали, всегда остается мифом. Калиновский, если и герой, то отнюдь не белорусский, и уж тем более не народный, хотя некоторым очень хотелось бы сделать его именно таковым. Польское восстание 1863–1864 гг., участником которого был Калиновский, на сегодняшний день является одним из самых мифологизированных и тенденциозно искажаемых периодов белорусской истории. Мифотворчество порождает своих идолов и идолам начинают покланяться. Как раз таким идолом восстания 1863–1864 гг. и стал для белорусских националистов Калиновский. Пусть бы и так. Каждый волен верить и покланяться чему и кому хочет. Но дело приобретает другой оборот, когда начинают своих идолов и свои иллюзии навязывать другим, причем меньшинство большинству. И чем назойливее становятся подобные попытки, тем сильнее они вызывают реакцию отторжения. Вот и я, возможно совсем не трогал бы эту тему, но все чаще и чаще звучащее имя Калиновского вынуждает к разговору о нем…
Чтобы обозначить свою позицию, воспользуюсь исследованием замечательного молодого белорусского историка А. Гронского – «Национально-религиозные воззрения В.К. Калиновского и их выражение в “Мужицкой правде” накануне и в период польского восстания 1863–1864 гг.», где автор анализирует историю появления и развития мифов о Калиновском. Приведу его в несколько сокращенном виде, полный же текст можно посмотреть на сербском языке по адресу: http://www.ipsbgd.edu.yu/uploads/conten ... 43-264.pdf
Вот что пишет автор о «белорусском герое» Калиновском: «В 10-х гг. ХХ в., когда ещё были живы свидетели польского восстания 1863–1864 гг., представители белорусского национального движения не находили в восстании никаких белорусских деятелей, в том числе и Викентия Константина Калиновского. В единственной в начале ХХ в. белорусской газете «Наша ніва» нет ни одного упоминания о нём5. В.К. Калиновский стал белорусским национальным героем лишь в 20-х гг. ХХ в., то есть только через примерно 60 лет после своей смерти, когда подавляющее большинство очевидцев восстания уже умерло, и никто не мог опровергнуть утверждения новых белорусских историков. Эта легенда, появившись после крушения Российской Империи в среде белорусских сепаратистов, удачно, хоть и не без трудностей, вписалась в советскую историографию и, наконец, так же удачно перешла в новую националистическую концепцию истории, начавшую формироваться в конце 80-х гг. ХХ в.
Интересно, что о белорусской ориентации «Мужицкой правды» лидеры белорусского сепаратизма начала ХХ в. даже и не подозревали. Они попросту обходили стороной этот вопрос, так как «Мужицкую правду» породила к жизни подготовка к польскому восстанию, и листовка, соответственно, обслуживала идеологию польских повстанцев, хотя и печаталась на белорусском языке. Впервые о роли в «белорусском возрождении» В.К. Калиновского упомянул белорусский поэт и общественный деятель М.А. Богданович6, но дальнейшего развития этот тезис в то время не получил. В «Краткой истории Белоруссии» В.Ю. Ластовского, изданной в 1910 г. и являющейся отчасти катехизисом современного белорусского национализма (хотя сам В.Ю. Ластовский не был историком по образованию и его работу можно отнести лишь к исторической беллетристике, представляя из себя набор фактов с приданием им национальной окраски), о таком, казалось бы, значимом издании нет ни слова7. Идея о том, что польское восстание 1863–1864 гг. на землях Белоруссии было белорусским, появилась лишь после революции как попытка легитимизировать право на власть белорусских националистических группировок в Советской Белоруссии с одной стороны и оправдать деятельность белорусских эмигрантов с другой. В период советской власти начался активный поиск национальных героев-революционеров, боровшихся за свободу простого народа. На эту роль в белорусской истории был выдвинут В.К. Калиновский, а издаваемая им и ориентированная на крестьян «Мужицкая правда» стала лишним доказательством того, что В.К. Калиновский был революционером, о том, что он был польским патриотом (и поляком по национальности) предпочитали не говорить8. Правда, В.К. Калиновский получил ореол героя не сразу, его обвиняли в мелкобуржуазном национализме и тому подобных уклонах, но, поскольку иные деятели эпохи ещё больше не походили на борцов за народное счастье, то В.К. Калиновский закрепился в официальной историографии как белорусский национальный герой. Для придания Калиновскому белорусских черт его стали называть Кастусь (белорусская форма имени Константин), хотя ни один источник не зафиксировал этого факта. Калиновский, если писал по-русски, предпочитал называть себя первым именем – Викентий, а во время восстания пользовался своим вторым именем – Константин, а точнее – Констант, так как он был поляком и использовал именно польскую форму написания.
Большинство современных белорусских исследователей рассматривает «Мужицкую правду» как первую декларацию самоопределения белорусов, а В.К. Калиновского как основоположника белорусского национального движения и даже как первого белорусского националиста. Ему приписывают широкий круг достоинств. Он и поэт (хотя известно всего одно его стихотворение достаточно плохого качества), и философ (но ничего философского он после себя не оставил), и мыслитель (хотя его мысли не выходили за рамки радикального решения крестьянского и польского национального вопросов), и просветитель (хотя именно он призывал к геноциду дворян как сословия, не останавливаясь даже перед убийством грудных детей). Белорусскоязычное наследие В.К. Калиновского9 очень невелико. Это шесть выпусков «Мужицкой правды» (седьмой, судя по всему, был подготовлен не им), «Письмо Яськи-гаспадара из-под Вильно к мужикам земли польской», три «Письма из-под виселицы» и два приказа (один из которых вполне мог подготовить и не он). Остальная же переписка В.К. Калиновского на польском языке, а официальные обращения к администрации – на русском. Бесспорно, что В.К. Калиновский использовал белорусский язык только в целях пропаганды среди сельского населения, поскольку как польский патриот по-русски он к крестьянам обращаться не стал бы, а по-польски они попросту бы не поняли. То, что создание «Мужицкой правды» было чисто пропагандистской акцией подтверждает существование польскоязычной газеты «Хоронгев свободы» («Chorągiew swobody»), участие в выпуске которой принимал В.К. Калиновский. Газета рассчитана на ополяченное дворянство и горожан и несёт в себе совершенно другое наполнение. Принцип равноправия сословий в газете упоминается, но «без ущерба для чьей-либо собственности»24, что противоречит «Мужицкой правде». Получается, что В.К. Калиновский для большей доступности и более широкого распространения антирусских идей использовал различные призывы и различные языки, пытаясь удовлетворить ожидания различных социальных слоёв. И совершенно неправомерно говорить, что в «Мужицкой правде» он писал то, чего на самом деле желал, а в «Chorągiew swobody», то, что от него ожидали. Вполне могло бы быть и наоборот или вообще и то и другое издание были просто заигрыванием с различными категориями местного населения, что может указывать на беспринципность их создателей.
В.К. Калиновский был крещёным католиком, однако, судя по всему, к религии относился достаточно прохладно. Это естественно, если учесть, что В.К. Калиновский, обучаясь в Санкт-Петербургском университете, имел возможность познакомиться со взглядами русских революционеров, которые были настроены достаточно антирелигиозно, а также в это время в России в моду входил марксизм, что тоже не распространяло среди увлекающейся различными утопическими идеями молодёжи любви к религии. Именно поэтому религия была в последующем использована В.К. Калиновским лишь как средство антирусской пропаганды. Призывая православных белорусов перейти в униатство, В.К. Калиновский старался сыграть на отличиях между христианскими конфессиями, чтобы оторвать подавляющую часть белорусских крестьян от остального православного населения и поставить их в условия оппозиции ко всему государственному и православному25.
Вызывает интерес вопрос об этнической принадлежности В.К. Калиновского и его национальных предпочтениях. Начиная с 20-х гг. ХХ в. большинство белорусских историков старается доказать белорусскую природу деятельности В.К. Калиновского, хотя в это же время небольшая часть учёных советовала обратить внимание на то, что обращаясь к крестьянам, В.К. Калиновский не обращался к белорусам, то есть не рассматривал крестьян с этнических позиций. Род Калиновских происходил из Мазовии, то есть территории этнической Польши26. Сам В.К. Калиновский всю свою частную переписку вёл по-польски. Интересен факт, что находящиеся в Северо-Западном крае польские патриотические организации в 1861 г., в том числе и молодёжные, то есть априори более радикальные, были практически безопасны для властей. Кроме манифестаций и пропаганды в поддержку крестьянского вопроса ничем другим они не занимались27. Для того, чтобы заставить польские патриотические организации Северо-Западного края быть более активными, Варшава в начале 1862 г. стала направлять в Литву и Белоруссию своих представителей, которые должны были радикализировать польскую молодёжь края. Этим занимались Я. Франковский, будущий представитель Варшавы в Вильно Н. Дюлеран и другие. Видимо, В.К. Калиновскому пришлись по душе радикальные призывы последнего (он как раз действовал в Гродненской губернии, где в то время находился В.К. Калиновский). По протоколам допросов повстанцев можно проследить, что В.К. Калиновский очень тесно общался с Н. Дюлераном28. Известен единственный случай, когда варшавский коллега был выгнан с заседания Литовского провинциального комитета, возглавляемого в то время В.К. Калиновским. Это было связано с тем, что Варшава подчинила себе часть территории, ранее контролируемой из Вильно, и стала собирать там деньги. Естественно, полный амбиций и юношеского максимализма В.К. Калиновский не мог стерпеть то, что из под его контроля ушёл регион, который мог давать финансовую поддержку. Этот факт белорусские историки почему-то воспринимают как доказательство проповедования В.К. Калиновским белорусских идей. На самом же деле речь шла лишь о неприятии Варшавы как явления, мешающего молодому и амбициозному человеку вершить «правильный» ход истории. Холодность в отношениях продолжалась до самого начала восстания, но потом отношения с Н. Дюлераном были восстановлены. Это также прослеживается по протоколам допросов участников восстания29. Почему же «белорусский националист» В.К. Калиновский поддерживал тесные связи с представителями Варшавы? Не потому ли, что каким бы он не был автономистом, ратующим за федерацию Польши и Литвы или вообще за независимое существование последней, он всё-таки был поляком по крови, по культуре и по менталитету. Даже если он и видел Литву независимой от Польши, то только лишь как «другую Польшу» – государство крестьян, исповедующих утопический социализм и имеющих польское самосознание. О религиозной принадлежности будущих граждан В.К. Калиновский вряд ли задумывался, поскольку в его воззваниях к крестьянам нигде, кроме «Мужицкой правды» о религии не упоминалось. Судя по всему, религиозный вопрос был только разменной монетой в политике В.К. Калиновского. Один из повстанцев-консерваторов Я. Гейштор, не поддерживавший «хлопоманские» (то есть крестьянолюбивые) установки В.К. Калиновского, называл его патриотом30. Вряд ли человек, достаточно хорошо знавший взгляды В.К. Калиновского и много раз споривший с ним, не указал бы на белорусскую ориентацию В.К. Калиновского, напротив, Я. Гейштор лишь подчёркивает польский патриотизм, исповедуемый им. Это относиться не только к одному Я. Гейштору, прочие участники восстания также не находили в деятельности В.К. Калиновского никакой белорусской составляющей31. Таким образом, современники В.К. Калиновского не видели в его деятельности ничего белорусского, а польское подмечали многие.
Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов тот факт, что ещё в 1859 г. у В.К. Калиновского обострилась тяжёлая психическая болезнь, которой он заболел некоторое время до того и так до конца не вылечился32. В связи с тяжёлым материальным положением он обратился за финансовой помощью, но о том, помогла ли она ему упоминаний не встречается. Судя по описанию самого В.К. Калиновского, болезнь была «подобная падучей», то есть, похожа на эпилепсию. А как известно эпилептиков называют «людьми с камнем за пазухой и молитвенником в кармане»33, поскольку их настроение может меняться от полнейшей мизантропии до глобального человеколюбия. Если принять во внимание с одной стороны призывы В.К. Калиновского к убийству грудных детей дворянского происхождения, а с другой – нежелание посылать на верную гибель добровольца, вызвавшегося убить человека, противодействовавшего восстанию, то это как раз и может подчеркнуть эпилептический характер поведения «белорусского национального героя». Кроме того, текст «Мужицкой правды» по своей агрессивности, определению русских как жестокого и умного врага и прочим характеристикам напоминает эпилептоидные тексты по классификации В.П. Белянина34. Это ещё одно лишнее подтверждение психического заболевания В.К. Калиновского. Именно поэтому поведение и деятельность этого человека следует рассматривать не только с политических или национальных позиций, но и с точки зрения психиатрии. :arrow: http://zjniec.livejournal.com/1481.html
Цитата:
Великую Отечественную там тоже помнят. И советских партизан, и "краёвую оборону", которую вооружили немцы - действительно для обороны от партизан.

Память памяти рознь. Бывает дурная память, это когда проклинают даже спустя сто лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Николай Ксенофобов писал(а):
А можно попросить сторонников противоположных идей назвать какие-нибудь труды(надо понимать исторические),которые бы доказыали их точку зрения.Ну грубо говоря,что почитать неопределившемуся в этом вопросе,чтобы найти истину?

http://politics.in.ua/index.php?go=News ... 21&page=50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 8:38 pm 
Сергій Українець,
Цитата:
В украинском языке есть слово “украяти”, то есть “наделить” чем-либо, например, хлебом, землей и т.д, которое, вероятно, связано со словом Украина

Украяти означает "отрезать", "отделить часть от целого". (например, украяти хліба). Вот вы и украяли-украли, часть нашей Родины.

Цитата:
Параллель здесь предельно прозрачна и очевидна – ведь и ныне по-украински слово “страна” звучит как “краина”

Это же очевидно, что "країна" происходит от слова "край". Что-то плохо продумали идеологи, ведь край - это нецентральная часть чего-либо.

Цитата:
О подобном я не слышал. Если такое имеет место - печально, перегибы, знаете ли...

Политизированный Вашингтон для вуйков больше значит, чем аполитичный Пушкин. Это явная предвзятость - поклоны Штатам.

Цитата:
При поиске фактов Яндекс рулит - воспользуйтесь им

Так Яндыкс мне уже сказал, что на Украине ~93% населения напрочь не нужна "мова", токмо этому факту никто не внял.

Цитата:
У Вас какие-то навязчивые идеи касательно Германии... лечитесь, говорят, помогает

Это вы учитесь, начинающий Тарас Чупрынка.

Цитата:
А зачем нам известность наших деятелей ЗА пределами нашей страны? Это Россия страдает тягой к самоутверждению, величию и известности, мы - нет

Пушкин, Достоевский и прочие не стремились к известности, а просто писали. Известно пришла как следствие гениальности. Если писанина бездарная, то, конечно, она никому не будет известна.

Цитата:
Если человек крещён, это не значит, что он христианин. Христиансто человека определяется не крещением только, а воцерковлённостью, образом жизни. Исходя из этого, христиан среди славян весьма мало

I) Тем не менее, относит к себя к Православным абсолютное большинство, а это значит, что высокий потенциал развития, благодатная почва.

На Западе же многие не знают вообще что такое Православие - назвать себя таковыми нет шансов.

II) Имеется тенденция к воцерковлению. Храмы наполнены существенно большим количеством народа, чем в тех же 90-х. Не зря идёт такое активное строительство Церквей.

В Евроштатах Церквей не строят вообще.

III) Всё это следствие 70-и летней атеистической блокады, произошедшей, к слову говоря, "благодаря" бунтовщикам против благодатных для Православия устоев Самодержавия. В числе изуверов, выпустивших демона большевизма, и самостийники.

IV) Вам 5% мало? Хотя бы 0,05% на Западе нашкребёте, среди всех этих педераст-парадов?

Цитата:
Воцерковлённость выше в Украине
[...]

Сергий, много букв, и ни одной цифры.

Цитата:
Странно. А кто же по Вашему миллионы тех людей, которые называют себя украинцами и считают себя народом Украины?

I) Я уже ответил товарищу Литвину: тысячу раз повторённая ложь в умах людей становится "правдой". Вот сейчас в мире многие считают, что они произошли от обезьяны, так что же, Писания врут?
II) Тоже Литвину говорил, что грош - цена той национальности, которая знает свой язык, но говорить на нём не хочет. Если даже не полгроша.

Цитата:
Оккупационным режимом какого государства является Украина? Только конкретно, без сакральности и метафизики

Конкретно, так конкретно - Евроштатской коалиции марионеточный режим.

Цитата:
Впрочем, попытаю счастья ещё раз - может получится найти в Вашем сознании тот светлый, незатуманенный бредовыми идеями и мракобесием лучик, который позволит Вам понять и дать право на истину и другому мнению, отличному от своего

Вот именно, украинисты излагают своё мнение, а нам его не надо - мы не настолько гордые, чтобы пытаться персонифицировать, приватизировать, индивидуализировать истину. Это кощунство, и на этой почве появились все ереси, секты, лжеучения, со "своими мнениями". Мы говорим: истина всеобща.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 8:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 03, 2007 3:00 am
Сообщения: 303
Тарас Бульба писал(а):
Николай Ксенофобов писал(а):
А можно попросить сторонников противоположных идей назвать какие-нибудь труды(надо понимать исторические),которые бы доказыали их точку зрения.Ну грубо говоря,что почитать неопределившемуся в этом вопросе,чтобы найти истину?

http://politics.in.ua/index.php?go=News ... 21&page=50

Cпасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:06 pm 
Включил 5-й канал. Идёт некий политический диспут, и, параллельно, голосование. Вопрос: "Кто украинские политики?" (отдало голос уже ~1,1 тыс. человек):

2% - профессионалы
36% - бездари
64% - клоуны

:lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:11 pm 
Максимилиан писал(а):
Сергій Українець, не тупите копья о маргариновые лбы
В чём-то Вы правы. Переубедить "оппонентов" Украины и украинской государственности наверное невозможно, в силу невменяемости оных. Один из них даже гордится тем, что он религиозный фанатик, положив на мнение Церкви касательно религиозного фанатизма. Ещё и девиз "Православие или смерть" приплёл, очевидно не зная происхождение оного изречения и самочинно полагая его лозунгом невменяемых фанатиков. Однако у меня есть чисто практический интерес - сколько панове монархисты будут твердить, что Украины нет, в ответ на очевидные факты и наличие Украины в мировом пространстве? Тема "Большой украинский миф" разрослась страниц эдак на 70, что ж, возьмём соцобязательство "догнать и перегнать" и разколбасим сию тему страниц эдак на 1000? :D

Тарас Бульба писал(а):
1. Я Вам уже развернуто объяснил свою позицию относительно фанатизма: "Православие или смерть!" - это и есть Православный фанатизм.
Вообще-то это не фанатизм, а некий девиз имеющий под собой некие основания. Расскажите всем о происхождении этого лозунга.

Цитата:
2. Вы не просто украинцы,
Украинцев же по Вашему нет? Или есть? Я что-то запутался в хитросплетениях Ваших причудливых мыслей...

Цитата:
3. Должен напомнить, что Вы ничего так и не смогли возразить по поводу статьи "Большой украинский миф". Поэтому не имеете морального права отсылать меня к своим сообщениям.
Я возразил. Я сказал, что полностью согласен с Валерием Литвином в оценке Б.У.М. Или Вы хотите повторить разбор Б.У.М. вновь? Вы настаиваете?

Николай Ксенофобов писал(а):
А можно попросить сторонников противоположных идей назвать какие-нибудь труды(надо понимать исторические),которые бы доказыали их точку зрения.Ну грубо говоря,что почитать неопределившемуся в этом вопросе,чтобы найти истину?
Тарас Бульба писал(а):
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=7321&page=50
Дабы было всё честно, вот мнение противоположной стороны:
Происхождение названия “Украина”
Факты и мифы о происхождении названий Русь, Украина и Россия

Александр Правдолюбцев писал(а):
Мы это говорим - это во-первых. Мы у себя дома, и устанавливаем свои правила.
Цитата:
Ещё бы мы на своей земле разрешения спрашивали у кого-то разрешения. Такое уж скажите.
А где это - на своей земле? Где это - дома? В Украине? Что-то Вы не по-хозяйски себя ведёте, а как, простите, московский оккупант. Язык Вам не тот, нации, видите ли, нет такой - украинцы, да и сама Украина - оккупирована... Судя по всему, понятия "дом", "своя земля" ассоциируются у Вас с Россией. В таком случае загадка - что Вы делаете в Украине? Наверное правы некоторые оранжевые политики, называя таких как Вы "пятой колонной" и "агентами Москвы". Только у Вас ничего не выйдет. Стоит бросить в тюрьмы несколько десятков таких как Вы и настанет тишь, да благодать. Благо, что поводов Вы и Ваши единомышленники украинскому правосудию предоставили достаточно.

Тарас Бульба писал(а):
Так учили многие святые.
Примеры, плиз! И не частности, вроде наставлений, даваемых прп. Лаврентием Черниговским своим чадам, а общности.

Цитата:
Грешное дело - раскалывать русскую нацию, заявляя что украинцы и белорусы - нерусские. Повторяю: ни один православный пастырь не разделит такую позицию. Если и найдется какой волк в овечьей шкуре, так в любой семье не без урода, знаете ли.
Данное утверждение плод Вашего фанатизма, который сам по себе греховен.

Цитата:
Правда. Тогда книги на мове были бы дикостью немыслимой. Все это при совдепе началось.
"Дикостью" они были в силу царской пропаганды. Это любимая Ваша империя определяла, что дикость, а что нет.

Цитата:
"Незалежная" Украина - тоже. Не случайно один из самых жидовских городов на Украине - Львов, эпицентр "незалежности" Arrow "русофобии"
Я приводил в этой теме примеры "любви" украинцев из ЗУ к жидам. Ещё раз привести?

Цитата:
Вы считаете, что политическая независимость при этом - дело десятистепенное?
Считаю. Если государство "может существовать, не впадая в экономический кризис, в гражданскую войну, в анархию", то какую ценность может представлять политическая независимость?! Для меня как для гражданина указанные аспекты важнее. При их наличии политнезависимость желательна, но её отсутствие не критично.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Цитата:
Включил 5-й канал. Идёт некий политический диспут, и, параллельно, голосование. Вопрос: "Кто украинские политики?" (отдало голос уже ~1,1 тыс. человек):

2% - профессионалы
36% - бездари
64% - клоуны



Ю-щен-ко!! Ю-щен-ко!!! Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:38 pm 
Цитата:
где это - на своей земле? Где это - дома? В Украине?

Сергий, про эту матчать я как-то отдельную тему открывал - "на Украине" (и ничего мне возразить не смогли).

Цитата:
Язык Вам не тот

Это вам не тот - всё не имётся, что на мове почти никто не хочет шпрехать.

Цитата:
Судя по всему, понятия "дом", "своя земля" ассоциируются у Вас с Россией. В таком случае загадка - что Вы делаете в Украине?

Ничего я "там" не делаю. "Откуда: Малороссия".

Цитата:
Наверное правы некоторые оранжевые политики, называя таких как Вы "пятой колонной" и "агентами Москвы".

См. выше - ваших политиков народ земли сей назвал клоунами и бездарями.

Цитата:
Стоит бросить в тюрьмы несколько десятков таких как Вы и настанет тишь, да благодать

"не чёрная сотня, а чёрные миллионы" - Столыпин


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 9:41 pm 
Александр Правдолюбцев писал(а):
Украяти означает "отрезать", "отделить часть от целого". (например, украяти хліба). Вот вы и украяли-украли, часть нашей Родины.
Странно... Вроде это Вы мечтаете об оккупации Украины Россией, мы на земли России не претендуем.

Цитата:
Это же очевидно, что "країна" происходит от слова "край". Что-то плохо продумали идеологи, ведь край - это нецентральная часть чего-либо.
Вам вполне доходчиво объяснили авторы статьи, что означает слово "країна". Но Вам ведь хоть кол на голове теши...

Цитата:
Политизированный Вашингтон для вуйков больше значит, чем аполитичный Пушкин. Это явная предвзятость - поклоны Штатам.
В любом случае это дело вуйков. Не хотите же Вы насильно заставить почитать писателя или поэта только на том основании, что для Вас он великий"?

Цитата:
Так Яндыкс мне уже сказал, что на Украине ~93% населения напрочь не нужна "мова", токмо этому факту никто не внял.
Пример поискового запроса - в студию, пжалста!

Цитата:
Это вы учитесь, начинающий Тарас Чупрынка.
Вы мне льстите!

Цитата:
Пушкин, Достоевский и прочие не стремились к известности, а просто писали. Известно пришла как следствие гениальности. Если писанина бездарная, то, конечно, она никому не будет известна.
Если оные гениальны в глазах русских, то это не значит, что они должны быть гениальны и для украинцев. У нас свои гении, которые не гениальны для вас, что вполне нормально.

Цитата:
I) Тем не менее, относит к себя к Православным абсолютное большинство, а это значит, что высокий потенциал развития, благодатная почва. На Западе же многие не знают вообще что такое Православие - назвать себя таковыми нет шансов.
Относить себя к Православию и БЫТЬ Православным - разные вещи.

Цитата:
II) Имеется тенденция к воцерковлению. Храмы наполнены существенно большим количеством народа, чем в тех же 90-х. Не зря идёт такое активное строительство Церквей.
Я немного знаком с тенденциями, в силу которых идёт строительство церквей. В основе этих тенденций зачастую лежат финансовые амбиции правящего архиерея. Храмы же наполнены как и прежде в праздники, в будни и воскресные дни они полупусты.

Цитата:
В Евроштатах Церквей не строят вообще.
Это где - Евроштаты? Поскольку я такой страны не знаю, а Вы, очевидно изволили там побывать, то Вам и виднее, строят там храмы или нет.

Цитата:
Цитата:
Воцерковлённость выше в Украине
[...]

Сергий, много букв, и ни одной цифры.
Я не отдел статистики, я поделился собственными впечатлениями, что гораздо ценнее, нежели сухие, и зачастую подтасованные цифры.

Цитата:
I) Я уже ответил товарищу Литвину: тысячу раз повторённая ложь в умах людей становится "правдой". Вот сейчас в мире многие считают, что они произошли от обезьяны, так что же, Писания врут?
Я вот пришёл к такой "правде" не благодаря пропаганде, но благодаря собственному видению. Не забывайте, что я был монархистом и отрёкся от этих вредных убеждений в силу того, что они мертвы и не соответствуют живому положения дел.

Цитата:
II) Тоже Литвину говорил, что грош - цена той национальности, которая знает свой язык, но говорить на нём не хочет. Если даже не полгроша.
Да, мне стыдно за тех украинцев, которые прекрасно зная свой язык не желают на нём говорить; мне неприятно, что есть украинцы, которые зная историю своего народа, тем не менее талдычят, что они русские; мне стыдно за всех этих предателей.

Цитата:
Цитата:
Оккупационным режимом какого государства является Украина? Только конкретно, без сакральности и метафизики

Конкретно, так конкретно - Евроштатской коалиции марионеточный режим.
Это что за государство такое?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 11, 2007 10:31 pm 
Сергій Українець писал(а):
Александр Правдолюбцев писал(а):
Украяти означает "отрезать", "отделить часть от целого". (например, украяти хліба). Вот вы и украяли-украли, часть нашей Родины.
Странно... Вроде это Вы мечтаете об оккупации Украины Россией, мы на земли России не претендуем.

Не о оккпации, а освобождении.
Не претендуете? Вот и прекрасно: чемодан-воказл-Берлин - к хозяевам главного "Героя Украины".

Цитата:
Цитата:
Это же очевидно, что "країна" происходит от слова "край". Что-то плохо продумали идеологи, ведь край - это нецентральная часть чего-либо.
Вам вполне доходчиво объяснили авторы статьи, что означает слово "країна". Но Вам ведь хоть кол на голове теши...

Зачем мне объяснять то, что я и так знаю с детства? Край - нецентральная часть чего-либо - это знает любой вменяемый человек.

Цитата:
Цитата:
Политизированный Вашингтон для вуйков больше значит, чем аполитичный Пушкин. Это явная предвзятость - поклоны Штатам.
В любом случае это дело вуйков. Не хотите же Вы насильно заставить почитать писателя или поэта только на том основании, что для Вас он великий"?

Единственное, чего я хочу - чтобы они думали головой, и не были Штатовскими холопами, прислугой у масонов в построении Нового Мирового Порядка.

Цитата:
Цитата:
Так Яндыкс мне уже сказал, что на Украине ~93% населения напрочь не нужна "мова", токмо этому факту никто не внял.
Пример поискового запроса - в студию, пжалста!

Только не запрос, а исследование http://expert.com.ua/index.php?option=news3-5125

Цитата:
Цитата:
Пушкин, Достоевский и прочие не стремились к известности, а просто писали. Известно пришла как следствие гениальности. Если писанина бездарная, то, конечно, она никому не будет известна.
Если оные гениальны в глазах русских, то это не значит, что они должны быть гениальны и для украинцев. У нас свои гении, которые не гениальны для вас, что вполне нормально.

Кроме Русских, одного Достоевского знают во много раз больше заграницей, чем всех мовных писателей в кипу взятых.

Цитата:
Цитата:
I) Тем не менее, относит к себя к Православным абсолютное большинство, а это значит, что высокий потенциал развития, благодатная почва. На Западе же многие не знают вообще что такое Православие - назвать себя таковыми нет шансов.
Относить себя к Православию и БЫТЬ Православным - разные вещи.

Напоминаю: мы говорим о сравнении Русских с Западом. "На Западе же многие не знают вообще что такое Православие "

Цитата:
Цитата:
II) Имеется тенденция к воцерковлению. Храмы наполнены существенно большим количеством народа, чем в тех же 90-х. Не зря идёт такое активное строительство Церквей.
Я немного знаком с тенденциями, в силу которых идёт строительство церквей. В основе этих тенденций зачастую лежат финансовые амбиции правящего архиерея. Храмы же наполнены как и прежде в праздники, в будни и воскресные дни они полупусты

Знать можете что угодно, а храмы строятся - факт. И простая логика говорит о том, что одни праздники не могут оправдать "финансово" такое недешевую штуку, как строительство.

Цитата:
Цитата:
В Евроштатах Церквей не строят вообще.
Это где - Евроштаты? Поскольку я такой страны не знаю, а Вы, очевидно изволили там побывать, то Вам и виднее, строят там храмы или нет.

Евроштатская орда - США и ЕС - НАТО.

Цитата:
Цитата:
Цитата:
Воцерковлённость выше в Украине
[...]

Сергий, много букв, и ни одной цифры.
Я не отдел статистики, я поделился собственными впечатлениями, что гораздо ценнее, нежели сухие, и зачастую подтасованные цифры.

Впечатления неуместны в беспристрастной оценке количества.

Цитата:
Цитата:
I) Я уже ответил товарищу Литвину: тысячу раз повторённая ложь в умах людей становится "правдой". Вот сейчас в мире многие считают, что они произошли от обезьяны, так что же, Писания врут?
Я вот пришёл к такой "правде" не благодаря пропаганде, но благодаря собственному видению. Не забывайте, что я был монархистом и отрёкся от этих вредных убеждений в силу того, что они мертвы и не соответствуют живому положения дел.

Все нехристные эволюционисты скажут то же: мы по собственному видению пошли. Не верите? Спросите. Я также пересмотрел свои многие политически взгляды градусов на 180.

Цитата:
Цитата:
II) Тоже Литвину говорил, что грош - цена той национальности, которая знает свой язык, но говорить на нём не хочет. Если даже не полгроша.
Да, мне стыдно за тех украинцев, которые прекрасно зная свой язык не желают на нём говорить; мне неприятно, что есть украинцы, которые зная историю своего народа, тем не менее талдычят, что они русские; мне стыдно за всех этих предателей

Стыдно за 9 из 10 граждан? Тяжёлая ситуация.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 14, 2007 10:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 05, 2006 3:00 am
Сообщения: 2618
Откуда: РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ!
Вероисповедание: МОНАРХИЯ - МАТЬ ПОРЯДКА!
Сергій Українець
Цитата:
Я Вам уже развернуто объяснил свою позицию относительно фанатизма: "Православие или смерть!" - это и есть Православный фанатизм.
Вообще-то это не фанатизм, а некий девиз имеющий под собой некие основания. Расскажите всем о происхождении этого лозунга.

"Православие или смерть" - это выбор. Или истинная вера или смерть духовная. Это и верность Хритовой Церкви до смерти. А в греческом варианте (в частности, на флаге афонского монастыря Эсфигмен) этот девиз, как я уже говорил однажды, звучит как "Ортодоксиа танатос (санатос, фанатос к сожалению по-гречески написать не имею возможности, но звучит именно так)"
Цитата:
Вы не просто украинцы..
Украинцев же по Вашему нет? Или есть? Я что-то запутался в хитросплетениях Ваших причудливых мыслей...

Украинцев КАК НАЦИИ нет.
Цитата:
Я возразил. Я сказал, что полностью согласен с Валерием Литвином в оценке Б.У.М.

Мне неизвестна оценка Валерия Литвина. А перелопачивать 70 страниц текста - слуга покорный.
Цитата:
Или Вы хотите повторить разбор Б.У.М. вновь? Вы настаиваете?

Вы ничего не сможете возразить по существу, даже несмотря на то, что автор статьи, к сожалению, в известном смысле, немного демократ. Против фактов не попрешь. Впрочем... виноват: Вы на протяжении всей темы демонстрируете обратное, уверяя меня, что украинцы - отдельная нация. :lol:
Цитата:
Примеры, плиз! И не частности, вроде наставлений, даваемых прп. Лаврентием Черниговским своим чадам, а общности.

Да возьмите любое высказывание о России и русском народе любого святого (не только русского, кстати. Николая Сербского, например ("Миссионерские письма") Святой Иоанн Кронштадский говорил о том, что русский - определение качественное.
Цитата:
Грешное дело - раскалывать русскую нацию, заявляя что украинцы и белорусы - нерусские. Повторяю: ни один православный пастырь не разделит такую позицию. Если и найдется какой волк в овечьей шкуре, так в любой семье не без урода, знаете ли.
Данное утверждение плод Вашего фанатизма, который сам по себе греховен.

Не занимайтесь словоблудием. Лучше назовите мне православных пастырей и архипастырей, которые бы поддерживали идею раскола русских на москалей, украинцев и белорусов. Многих назовете?
Цитата:
"Дикостью" они были в силу царской пропаганды. Это любимая Ваша империя определяла, что дикость, а что нет.

О происхождении т. н. "мовы" исчерпывающе написано все в той же статье о мифах. Я уже говорил: это из той же оперы, что и "нать за фершелом бежать". У самостийников Бог разум отнял, поэтому они, в силу своей гордости даже не представляют, насколько глупо и смешно они выглядят со своей "мовой" и "незалежностью". В Русской России книги на "мове" не были востребованы населением. Потому что это дикость. Издевательство.
Цитата:
Я приводил в этой теме примеры "любви" украинцев из ЗУ к жидам. Ещё раз привести?

Мне известны эти примеры. Но они ровным счетом ничего не доказывают. Опять все в той же статье о мифах подробно описывается, как и кем распространялся "украинский национализм". Жидами. Адольф Алоизович Шиккельгрубер тоже жидов не любил, вроде бы :lol: :lol: Да и Лютер их не любил (хотя это и не помешало ему ожидовить западное христианство. Да и немудрено, учитель то его был все из того же народа). Как бы западенцы не относились к пархатым - им бы из себя этот душок повывести не мешало бы. Львов - один из самых жидовских городов мира. Говорю с уверенностью, т.к. имел возможность убедится. :lol:
Цитата:
Вы считаете, что политическая независимость при этом - дело десятистепенное?
Считаю. Если государство "может существовать, не впадая в экономический кризис, в гражданскую войну, в анархию", то какую ценность может представлять политическая независимость?! Для меня как для гражданина указанные аспекты важнее. При их наличии политнезависимость желательна, но её отсутствие не критично.

Типичное мировоззрение демократа: жить как можно дольше, а жрать как можно слаще. И не важно под кого ложиться, лишь бы сытно было. "Было б теплым стойло, да сладким пойло" - как пословица гласит. Не удивительно. Я сам Вам же и рассказал наперед, какойтакие как Вы хотите видеть Украину. :? :? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 11:39 pm 
Тарас Бульба писал(а):
только Империя в состоянии обеспечить наиболее "комфортные" условия для спасения народа. В этом смысле Самодержавная Россия всегда будет государством юродивых. Особенно в глазах интеллектуалов-прагматиков.

Вот откуда склонность сводить всё к "дурдому"...

Не знаю, как на Украине, а в Белоруссии юроды не водились. "У нас дуракам почёта нет".

Сомневаюсь, что дурдом в государственном масштабе - наиболее комфортные условия для спасения народа. Во всяком случае, не каждому народу это подходит.

И вообще-то не бывает "спасения народа в Царствии Небесном". Это дело личное, а не всенародное.

---

Тарас Бульба писал(а):
Переподчинить их Патриарху Московскому было очень чревато для католической Польши, которая была врагом Православия. Вот и вся политика.

Именно политика. С целью влиять на внутренние дела соседнего государства - Речи Посполитой.

"Служение Богу" тут ни при чём.


Тарас Бульба писал(а):
Украина - Русские , а не польские земли. Так что никакого сепаратизма. А вот присяги ляхам - грех.

Очередной самовыдуманный "грех" от Тараса Бульбы?

Национальный состав и государственная принадлежность - не одно и то же. Сепаратизм это попытка незаконно (с нарушением присяги и т.д.) отделить часть государства. Даже если в этой части живёт не "основная" нация государства.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 11:46 pm 
Тарас Бульба писал(а):
Калиновский
...
Я думаю, большая часть белорусов вообще не знают кто это такой.

Знают все. О нём рассказывают в школе.


Тарас Бульба писал(а):
Род Калиновских происходил из Мазовии, то есть территории этнической Польши

См. http://hotreferat.ru/pub/item/519510 -- Фамилия Калиновских связана с имением Калиново под Брянском. Возможно, в 17-м столетии их шляхетский предок туда приехал из Польши. Но с тех пор несколько поколений Калиновских жили на этнически белорусских землях. И вся жизнь Викентия-Константина (кроме периода учёбы в Петербурге) прошла там же: родился в Гродненском уезде, потом семья переехала в Волковыский уезд, жил в Вильно...


Тарас Бульба писал(а):
В.К. Калиновский всю свою частную переписку вёл по-польски.

Переписку с кем? С варшавским повстанческим комитетом? Конечно, по-польски. С семьёй? Что ж, всё-таки шляхетская семья.


Тарас Бульба писал(а):
листовка, соответственно, обслуживала идеологию польских повстанцев, хотя и печаталась на белорусском языке... Бесспорно, что В.К. Калиновский использовал белорусский язык только в целях пропаганды среди сельского населения, поскольку как польский патриот по-русски он к крестьянам обращаться не стал бы, а по-польски они попросту бы не поняли.

В середине 19-го столетия - на белорусском языке. Бесспорно, что Калиновский знал его.

Естественно, он обращался к мужикам на том языке, который им понятнее всего - на их родном. Отсюда не следует "польский патриотизм".

http://student.belreferatov.net/lib/bh/ -- Один из соратников Калиновского Ю. Яновский вспоминал: «...Исходил пешком Литву и Беларусь, неся в народ пламя любви к Отечеству... Не хотел иметь никаких связей со шляхтой, а опирался только на народ. Связь Литвы с Польшей понимал как федеративную — с полной независимостью Литвы».


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 15, 2007 11:52 pm 
Тарас Бульба писал(а):
каким бы он не был автономистом, ратующим за федерацию Польши и Литвы или вообще за независимое существование последней, он всё-таки был поляком по крови, по культуре и по менталитету.

Единственное стихотворение Калиновского (посвящённое невесте) написано по-белорусски. Уже в тюрьме, "с петлёй на шее". В таких обстоятельствах вряд ли человек стал бы обращаться к чужому языку.


Тарас Бульба писал(а):
небольшая часть учёных советовала обратить внимание на то, что обращаясь к крестьянам, В.К. Калиновский не обращался к белорусам, то есть не рассматривал крестьян с этнических позиций.

Язык всех обращений к белорусам - их этнический.

http://knihi.com/bk/kalinouski/kalinouski1.html --"Москаль... там, где жили поляки, литовцы и белорусы, заводит московские школы, а в этих школах учат по-московски, где никогда не услышишь и слова по-польски, по-литовски да и по-белорусски, как народ хочет..."


Тарас Бульба писал(а):
В.К. Калиновский для большей доступности и более широкого распространения антирусских идей использовал различные призывы и различные языки, пытаясь удовлетворить ожидания различных социальных слоёв.

Как бы то ни было, несомненный факт - белорусский язык в середине 19-го столетия. Результат развития языка прежних времён (см. Статут ВКЛ и "Старобелорусский лексикон"), и прямой предок нынешнего белорусского.

http://starbel.narod.ru/statut1588.htm
http://www.slounik.org/starbiel
http://mujweb.cz/www/padrucnik/

Для меня это важнее всего в данной теме. А то сочиняют некоторые про "мову, выдуманную жидами в начале 20-го века"...


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2383 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 ... 159  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }