Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июн 20, 2025 8:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1516 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 102  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 1:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Это не вопрос кахетизации, а вопрос богословия. О таких христологических вещах спорили св отцы, не нам чета, на вселенских соборах.
Наше ли это дело - дискуссировать о таких тонких материях?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 2:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
СИМВОЛ ВЕРЫ!
Вот кады мы все с ревностью отнесемся к нашему СИМВОЛУ, эх, православные...Учитесь у муслимов. Попробуйте на их форуме пообсуждать, например, размер усов Пророка...Вас забанят и проклянут, да еще скажут, что в реале убьют. А тут...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 3:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а ты как к Символу Веры относишься?
Каждое ли утро читаешь??
всех ли пунктов придерживаешься?

и как считаешь, какой пункт - нарушают обитатели форума, раз обвиняешь в том, что не придерживаются Символа Веры?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 3:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексий писал(а):
.

Действительно, нужна катехизация, даже уже воцерковленным.


+1
Граждане православные, читайте Евангелие. Там же родословная Христа - черным по белому.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 3:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Если кому-то из православным мнение Иоанна Златоуста кажется недостаточно авторитетным ( :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: ), есть мнение других святых:


Святитель Лука(Войно-Ясенецкий) из книги: "Благодатный жар покаяния".

Да смолкнут уста нечестивые!

Слово в субботу четвертой седмицы Великого поста

.
"

...Неужели вы не знаете, что праотец наш Авраам был родоначальником народа израильского, т.е. народа еврейского! Неужели не знаете вы, что все пророки святые были евреями? Неужели никогда не читали в послании святого апостола Павла к евреям такие слова: «Известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина»? Что такое колено Иудино? Колено Иудино — одно из 12 колен, из 12 родов, на которые делился народ израильский, народ еврейский...

.......Да смолкнут же уста нечестивые, смеющие говорить грубые издевающиеся над Христом слова, о которых сказал я: «Неужели мы поклоняемся распятому на кресте Еврею?!» Да, будем, будем поклоняться, ибо этот еврей был Сын Божий. Будем почитать всем сердцем Пресвятую Богородицу и не будем смущаться тем, что была Она еврейкой. Восславим Бога за то, что из недр еврейского народа воссияла Пресвятая Дева Богородица
".
1947


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 3:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
И пожалуйста, хватит про Символ Веры, ну при чем тут это. :oops: Не надо сравнивать зеленое с квадратным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 3:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения, Вы как бы не вникли в возникшую в теме ситуацию.
Вроде как, кроме Малюты, никто здесь не оспаривает родословие Богородицы и рождение от нее Спасителя. Мне показалось это насчет Фролова, но он вроде как сказал, что нет.
Другой вопрос: можно ли отсюда заключить, что Господу следует соответственно приписать национальность.
Казак говорит, что нет, размахивая шашкой.
У меня нет шашки, но я тоже говорю, что нет, доказывая это не шашкой, а логикой богословия.
А другая сторона естество с ипостасью путает, потому я и говорю, что катехизация необходима.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Может, я не очень хорошо вникла в тему? я, честно говоря, не очень понимаю, как это в человеке (пусть даже в Человеке) не может быть национальности. :unknown: Зачем тогда в Писании (ВЗ иНЗ) многократно упоминается родство?

Вот и св. Феофилакт пишет:
"...Господь не отрекается от естественного родства, но присоединяет родство по добродетели, потому что каждый недостойный не получает пользы от родства."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
а я думаю, что нужно ли обычному прихожанину задумываться о вопросах христологии?
неподготовленные размышления на эту тему могут увести в дебри ересей
а то, что подавляющее большинство прихожан не подготовлено к этому - считаю фактом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ксения* писал(а):
Может, я не очень хорошо вникла в тему? я, честно говоря, не очень понимаю, как это в человеке (пусть даже в Человеке) не может быть национальности. :unknown: Зачем тогда в Писании (ВЗ иНЗ) многократно упоминается родство?

Вот и св. Феофилакт пишет:
"...Господь не отрекается от естественного родства, но присоединяет родство по добродетели, потому что каждый недостойный не получает пользы от родства."

А как не было национальности у Адама и даже у Ноя, и вообще у всех людей до того, как Бог разрушил вавилонскую башню ?
И как потом, потомки Иафета, Сима и Хама стали иметь национальности, несмотря на родословие от Ноя, у которого национальности не было ?
Так что факт "естественного родства", о котором говорит Феофилакт, не является аргументом в этом вопросе. С другой стороны, может и является аргументом, но в другую сторону. Сказано ведь о естественном родстве, то есть о происхождении человеческого естества, а не о свойстве Личности (Ипостаси). Ипостась же Господа Божественная - Бог Сын.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
Владимир Юрганов писал(а):
а ты как к Символу Веры относишься?
Каждое ли утро читаешь??
всех ли пунктов придерживаешься?

и как считаешь, какой пункт - нарушают обитатели форума, раз обвиняешь в том, что не придерживаются Символа Веры?


Грех,.... не читаю. Ток Отче наш.

Пункт? Простой. В Символе четко сказано. И в этом сказании нет НИЦИОНАЛЬНОСТИ ХРИСТА.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
А вы в Символе что то видели про иконы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Алексий писал(а):
А как не было национальности у Адама и даже у Ноя, и вообще у всех людей до того, как Бог разрушил вавилонскую башню ?
И как потом, потомки Иафета, Сима и Хама стали иметь национальности, несмотря на родословие от Ноя, у которого национальности не было ?
.


Вот с тех пор (со времен Ноя) и появились народы, на это есть прямое указание ВЗ. Но давайте рассуждать логично: у Богородицы есть национальность - правильно? кажется, это никто всерьез не оспаривает. А Спаситель как Сын Марии наследовал от Нее телесное естество, генетические черты, так сказать - и национальность в том числе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 4:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7440
Максим Алтайский писал(а):
А вы в Символе что то видели про иконы?


Вот-вот. И про "не убий" там, кстати, тоже нет, но это вовсе не значит, что можно убивать. :roll: Не пойму: как можно размахивать Символом Веры, упорно не замечая Евангелие? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт ноя 15, 2011 5:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 20, 2011 7:55 pm
Сообщения: 49
Тут сказали, что национальность - есть свойство личности. А разве это не свойство человеческой природы?
Это же генотип.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1516 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 102  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }