Вы забыли добавить словосочетание "поколениями на территории, где постоянно шла война государств за территорию и война церквей за приходы".

Да жил.



Белорус это и есть Русский. Нечего мусолить 150 раз. Считаете ли вы Кельтов в Шотландии, Уэльсе и Ирландии разными народами. Тогда почему Великобритания, известная как Англия еще не распалась на 4 независимых страны, акельтские народные символы не заменили Монархические на гербах и флагах. Отвечу вам, потому что там веками существовал нормальный государственный институт - монархия. В Российской империи как известно его нет вот уже около ста лет. Отсюда и удобнейшее поле для реализации проспективных карт иностранных спец служб.



Назовите его, только конкретно без липовых "касиу Ясь".



Вы - собака? Какой смысл в этом споре.



Объясните мне, только резонно, такое наличие новеньких еще со складками как словно из упаковки флагов ЕС вот на этой фотографии.

Они как бы вышли на улицы за НЕ-ЗА-ВИ-СИ-МОСТЬ не так ли? СССР, в котором куча иммигрантов из Африки и Ближнего востока, где всё решается в одном БЕЛЬГИЙСКОМ городе Брюсселе это независимость????

Видели вы когда нибудь демонстрантов за независимость Квебека, Латвии, Эстонии, Северной Ирландии или еще каких нибудь независимых с флагами России например, или с флагами США??? Ходят ли демонстранты за независимость Тибета с Индийскими флагами?

Фото сделано у Государственного Цирка в Минске, и это показательно.

Будет доказано, что на этой территории ЖИЛ ЖИВЕТ и будет жить один народ. так что все сказки про "руссификацию" "колонизацию" и "империализм России и Русских" можно будет засунуть коту под хвост.

Политика "западенцев" и Австро-Венгрии не определяют национальность, насильственная Украинизация и геноцид Руссинов не определяют национальность, а вот гены как раз говорят, что это один народ.



Все без исключения артисты халтурят, для красоты литературного произведения часто используя слова в переносном значении. "На краю света", "на земле Этрусков" "Скандинавский дух" "в золотой Орде" не означает, что есть край света, нация этрусков, золотая орда или что Прибалтика стала вдруг Скандинавией.



Образовавшейся в ходе военного захвата Русских земель. Давным давно и на пару лет.




А что было до БГ? А после него? А про СССР вы ничего не слышали, а про смешение племен в одну нацию? Вам нравится, что Русские сегодня живут в трех образованных коммунистами коровниках и не имеют формально своего государства не говоря уже о Государе? Вы не в курсе что человеку 100 тысяч лет как бы согласно теории эволюции? За всё это время так и не успели перемешаться, всё потому, что Валерию это не нравится.



Германия при этом осталась Германией, Франция Францией и уж поверьте Литва останется Литвой.




Почитаю еще про птицу Гамаюн, Конька Горбунка, Бабу ягу и Жар птицу. Жар птицу обязательно найду и пришлю фото. Ждите.

Тем более в очередной раз хочется напомнить вам, что первым и истинным государством Беларусов было ПОЛОЦКОЕ КНЯЖЕСТВО, а не оккупировавшие его Литовское, а затем Польское государства. Разговор о Литовском Княжестве, в составе которого Беларусь была от силы пару веков и ссылка не на него как на первое и единственное государство на Белой Руси, НЕУМЕСТНЫ и не отражают исторической действительности.

"Территория Полоцкой земли охватывала большую часть современной Белоруссии и лежала в основном по Западной Двине, Березине, верховьям Вилии и их притокам. Владения полоцких князей в XI-XII вв. простирались почти до Рижского залива, включая города в пределах Латвии - Кокнесе (Кукенойс) и Ерсику (Герсике). К Полоцкой земле относились города: Минск, Витебск, Друцк, Лукомль, Заславль (Изяславль), Логойск, Браслав, Борисов, Орша и др. Полоцк был главным, "старшим" городом своей области. В IX-XII вв. названием "Полоцк" часто заменяли слово "земля" (княжество). Вместо "Полоцкая земля" говорили "Полоцк". "



Именно поэтому, только носы. Остальные причины вторичны. Вы похоже окончательно запутались и не осознаёте реальности.



Опять же не выдавайте желаемое за действительное. Нация и народ у нас одни.



Вот и пускай они строят ВКЛ в составе ЕС в своей отдельно взятой области. Могут просто присоединится к Польше и вопрос будет раз и навсегда закрыт. Для этого не обязательно устраивать "массовые" шоу с голубыми флагами и требовать смены строя и свержения законно избранного Президента.



Пруссия к вашему сведению это север Польши, как известно Пруссы ассимилировались в Поляков. Двинская земля Была заселена Балтами и Славянами, Финно-Угры там были, но в минимальном количестве. Они были поглощены славянами говорившими на прототипе Русского языка. Есть примесь генов, незначительная, а вот в вопросе об одном народе сходство будет куда более очевидным.



ПРИНЦИПИАЛЬНО интересен.

если мы говорим об истории давайте говорить ОБО ВСЕЙ нашей истории, а не вырывать из неё отдельные удобные для доказательства своих идей куски. Это шарлатанство а не история.

Один Русский народ явился на свет именно тогда. Позже была военная оккупация Русских земель в современных понятиях.



Ну да конечно, еще изобретенным в Австро-Венгрии особым Украинским языком и геноцидом тех, кто пожелал остаться самими собой. Вполне приемлемая коммунистическая теория формирования нации. Всё добровольно, как в Комсомоле.



Ничего не знаю о "римской нации". Была языческая Римская Империя, первая европейская тирания. Будь римская нация реальностью была бы она и сегодня, но как известно есть другая нация - итальянская.



Ну как же, была единая нация великого Рима, а бывшие Итальянцы Румыны за несколько веков совершенно потеряли истинно Итальянское обличие. Они и никогда не были римлянами.



Не перегибайте, генетически она была и есть есть. Не нужно сравнивать боб с горохом.



В котором они были пару столетий, как исвестно ВКЛ в скорости был поглощен еще одним созданием Ватикана - Речью Посполитой. Языковеды конечно же правы. Пара поколений и ежовые рукавицы быстро формируют национальные особенности. Про Речь Посполитую, основной период из 400-а лет, им конечно же не хочется упоминать.



Сомневаюсь в объективности этих исследований проведенных наверное в одном Минске среди пары тройки тысяч человек, как на том массовом опозиционном митинге. Более того спросить их "считаете ли вы себя неотъемлемой частью единого Русского народа" у них как всегда нечаянно забыли.

Главное это правильно задать вопрос, а потом использовать результаты в политических целях присоединения "независимой" отсеченной части Русского государства к новому европейскому СССР под эгидой Франции и Германии.

Грандиозный план.

Но увы для дураков.

"ВКЛ создано Ватиканом и Тевтонским орденом", "никто не видел предвыборной программы Милинкевича", "юридически доказанное стремление белорусской шляхты вернуть земельные владения"...


Гедимин был язычник. И Кейстут тоже. ВКЛ и Тевтонский орден враждовали смертельно. Католичество в Литву всерьёз принёс только Ягайло, тоже непримиримый враг Ордена, лишь на рубеже 14-15 веков. Для Вас всё это – большая новость? Или просто издеваетесь?



http://belorussiya.ru/2006/kandidaty/mi ... programma/ – ссылка здесь дана Январь 04, 2007 0:10. "Не заметили"?



Живу на той планете, где "юридически доказано" – совсем не то же самое, что "Юрию Дмитриевичу представляется".

* * *


Пруссия – немецкое королевство, названное по имени народа пруссов, земли которого захватил Тевтонский орден. Польской стала только часть этой территории, лишь после Второй Мировой войны.

Двинская земля – территория по Северной Двине. Была населена финно-уграми. Все они ассимилированы давным-давно. Хотя и сейчас у коренных, потомственных жителей Архангельской области черты лица несколько особенные, но эти люди без сомнения принадлежат к русской нации. Национальность определяется не "формой носа".



И про Цезаря с Овидием-Вергилием не слыхивали? Или, по-Вашему, Юлиус Кайзар был "итальяно рагаццо"?

Всерьёз считаете, что все нации существуют вечно?



"Та нема лучче, та нема краще, як у нас на Україні..." – 17-й век. Не иначе, австрийские агенты сочинили.

"За що в мурах и болоти ми тут опинились?" – чисто русский язык тех, "кто желал остаться самими собой".

* * *

"Первое и единственное" это Вы, как уж заведено, самостоятельно выдумали и блестяще опровергли.

Полоцкое княжество - не "государство белорусов", как Римская империя не государство итальянцев. Хотя белорусы, конечно, справедливо числят державу Всеславичей историей своих предков. Так же, как у итальянцев в почёте герой древности Джулио Чезаре.

"Оккупация..." И "Хроника Быховца" Вам впрок не пошла, всё равно продолжаете твердить про "оккупацию"?



И Пушкин Вам неинтересен. Он ведь не писал про жидомасонов, вот и нечего у него читать :)

Но халтуру Александр Сергеевич не производил.



И до, и после Годунова никакой властитель не стал бы позволять подданным свободно уходить в чужие державы. Люди – ценный ресурс государства. Работники, воины. Да и самим им зачем массово мигрировать? Земля в Белоруссии не самая плодородная, её туземцам-то не хватает.

После Годунова, после Смуты началось царствование Романовых. Крепостничество при этом отнюдь не было ослаблено.



Утверждаю, что граница между ВКЛ и царством Московским была как всякая гос.граница. Вы считаете, что через неё легко и свободно шли "миграционные потоки"? Откуда такая информация? Значительной миграции не было даже когда Белоруссия вошла в состав Российской Империи. Тем более через границу с чего бы ей быть.

А Франция сначала стала единой державой в известных пределах, потом из гасконцев, бургундцев да провансальцев появилась нация французов. Национальный характер пограничных Эльзас-Лотарингии и до сего дня – дело тонкое. "Un soldat qui passe sur la Liebenstrasse..." – поёт французская певица с немецкой фамилией Kaas, родом как раз оттуда. Всё потому, что граница передвигалась туда и обратно.



В советское время в Белоруссию не было большой миграции. Такой, как в Прибалтику.

Какое "смешение в одну нацию", каких "племён"?

* * *

Это Вы забыли добавить, 28-го числа :)

Мои первые годы прошли в Сибири. И поколения предков жили там. И бывал я там на школьных каникулах. Но называть себя сибиряком не могу.

А кто в Белоруссии жил разве что в раннем детстве – он всё равно белорус? Да, потому что это нация. А сибиряки – не нация.



Ни одного раза не получается понять Вашу национальную теорию :)

Если "русскому будут меньше верить", чем Вам – отсюда вроде бы следует, что Вы не русский. Но тут же оказывается, что Вы-то "и есть русский". Поди тут разберись.



Для Вас Яська "липовый". Вам ничего не говорят слова "Зорка Венера ўзышла над зямлёю" или "Ад родных нiў, ад роднай хаты...". Чего Вы не знаете, то, конечно, и не существует, "липовое".



Двести лет в ВКЛ и двести в Речи Посполитой – то есть, в том же Великом Княжестве, но в "унии" с Польшей. В этой теме не раз сказано, что в белорусском языке заметно польское влияние, но Вы почему-то до сих пор считаете, что "им не хочется упоминать" о нём.



Перепись населения – это опрос всего населения страны.

На вопрос о национальности нормальные люди отвечают одним словом: "русский", "белорус", "еврей"... Кто считает себя частью русского народа, тот говорит "русский".

* * *

Не выступайте от имени людей.

Вам уже названы источники информации о численности участников шествия и митинга в День Воли.

Фотографии, например, здесь:
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte ... newsPage=0



Судя по реакции властей, они не считают, что "ничтожно".

Никто здесь не называл это движение всенародным. Но оно бесспорно массово. Несравнимо более массово и более решительно, чем, например, российская правая оппозиция. И тем более чем белорусские сторонники присоединения к России.



Ни из чего не следует, что они работают на "единство русского народа", то есть, на пропаганду идеи "белорусская нация – выдумка, белорусы – часть нации русской" и/или идеи "Белоруссия должна войти в состав России".

Да вообще непонятно, существуют ли эти организации в реальности, и что они делают. Их роль в жизни страны действительно ничтожна. Они никому, похоже, не интересны.

* * *

Вам по душе пришлось слово "бялорус"? (Мар 28, 2007 10:12 pm) Вижу, Вы не возражаете против такого именования от Вашего единомышленника.

Вот и ещё хорошее словечко... Оно уж подзабылось, но не извольте сомневаться, Великая Империя единого русского народа Вам напомнит:

http://www.sotnia.ru/index.php?name=For ... 4&start=30 – А.Г.Лукашенко может возглавить "Великую Россию", стр. 3




Прошу написать две-три фразы на этом древнем нереформированном языке.

* * *

Вам больше нравятся граждане России чеченской национальности? Из Парижа-то вряд ли следует ожидать массовой миграции в Гродно и Могилёв. А из аулов хлынут потоком, только открой границу.



Складки могут означать, что флаг принесли на себе, сложенный, и только на месте развернули.



Видимо, предпочитают, чтобы их страна стала членом Союза, а не губернией Российской империи.

Финляндия прекрасно сохраняет национальный характер своего государства, и Брюссель ей не мешает. Значит, есть такая возможность в ЕС.



Шоу будете устраивать у своей англоязычной королевы.

Вас забыли спросить, в какой области что строить. А Вы забыли, что "география" действий национальных организаций охватывает всю республику. И Витебск, и Могилёв. Нация определяется далеко не только "формой носа".

* * *


Латгалия – тоже "русский анклав"? Что ж, в Швейцарии есть "анклав" французский, в Финляндии двадцатая часть населения – шведы. И что дальше?

Так и неясно, почему Вы считаете, что русский житель Эстонии вправе не знать эстонского ("ему навязывают чужой язык!"), а эстонец на своей земле должен учить русский.

Не совсем понимаю тонкие оттенки выдуманного Вами словечка "приезжанты". Те, кто агрессивно отвергает "местные" языки, наверно, в большинстве действительно приехали во время СССР. Впрочем, сейчас уже не особо поотвергаешь. Хотя есть выбор: г-н Путин вроде затевал программу переселения этнических русских на историческую родину.

* * *

Опять однобоко мыслим, в данный момент Чечня - часть ВАШЕГО, а не моего или нашего, государства. Вот и разбирайтесь, шоумэны. Англоязычная королева тут не при чем. Не будь половина из ваших правителей ж*дами и дебилами (что часто отражает состав электората) , давно поставили бы толстую бетонную стену у гор. То, что в Кремле правят идиоты это не проблемы РБ.

Не обязательно изза того, что у вас там куча чичей, пихать Беларусь в союз с Германией где куча турок, или в союз с Францией где куча мароканцев!



Я просил объяснить такое наличие, а не складки. Опять страдаем идиотизмом, Валерий?



Вот пускай в Городненской области и эти самые 4 тысячи человек и считают, а также ПРЯМО и без обиняков говорят - мы сторонники Запада, Унии, ЕС, нам нравится как в Европе, мы ненавидим всё Русское, нам надоело жить с Русскими, а не ходят и не кричат, что они де за независимость. Не надо только врать в очередной раз, независимость тут ни при чем!

Ну и каким образом Финляндия сохранила свой национальный характер расскажите мне пожалуйста поподробнее? Если и сохранила чуточку, то только потому, что там холодрыга невыносимая, да и финнки не особые красавицы, так была бы куча новых граждан из аула со своим крупным рогатым скотом.

Беларусь намного южнее кстати, климат помягче, народ погостепреимнее вот и хлынут как саранча. Париж и Сименсштадт им скорее всего уже надоели, а тоннель из Марокко уже роют. Вперед к светлому будущему в государстве Иллюминатов под пентограммами на голубом поле! Ура.

Еще раз повторяю, если им нравится ЕС и нравится как в Европе, вот пускай туда и п**дуют, не надо кричать о независимости. ЕС это не независимость. ЕС это СССР на Французский лад.



Не слышал о массовости, хоть какой нибудь в ВОСТОЧНЫХ ЧАСТЯХ РБ. 4тысячи это не массовость, особенно в Русском городе Минске.

Это ваши "казаки" ряженые тут шоу для королевы устраивают, очень часто кстати, видно карманы прохудились, летают и с шестами, и через голову, и свистят и приплясывают! Нам простым гражданам этого делать не нужно, тут и так неплохо платят. И еще раз для идиотов: никакой частью никакого союза эта страна не является.



Потому, что если он "живет" на этой земле ВЕКАМИ как его родители, деды и прадеды, остаётся при этом при всём Русским, а государство меняет свой окрас каждые 50 лет, то с Датского на Немецкий, то со Шведского на Финский, то с Польского на Эстонский, то ему и его семье не обязательно каждый раз менять разговорный язык в своём доме, учить на новом языке своих детей, каждые 50 лет, что-бы они имели шанс стать полноправными членами общества этой постоянно меняющей подданство страны вместо того, что бы каждый раз новое правительство обеспечивало ему Русскому и его семье его законные этнические права!!! Особенно, если его Русского в этой стране половина населения.

Это ползучая этническая чистка если вы себе до сих пор не представляете, а Москве как всегда наплевать.

"Русский центр", млин. Грузинский и Армянский, голубо-чеченский? Да, соглашусь, но про "Русский" забудьте, не будь таких людей как ЧС, вообще было бы плюнь да размажь.

Сегодня ввиду вступления в ЕС в прибалтике еще нужно знать финский и немецкий, а еще знать как обслуживать клиентов борделей. Если вы не представитель коренной национальности, то у вас большие шансы туда угодить. Профессионализм тут ни при чем, как и знание национального языка на должном уровне. Вы носом не вышли, и рожа у вас Рязанская, и говорите вы с акцентом, вот где причина.

Очнитесь Валерий, или хотя бы в Европу один раз выберитесь, посмотрите на всё своими глазами, с людьми поговорите, в чистеньком отеле отсиживаться и красивые газетки читать и восхищаться, это еще не знать как живут ВАШИ соплеменники. Вот поэтому я и сказал вам слова "ханжество" и "бездушие". Никакой любви и сострадания к своим людям, а еще Русским себя кличем. Какой вы к ***ам Русский???

И еще один совет - перенесите столицу в Санкт-Петербург, может у них лучше получится в Русских играть.



Непонятно - объясню: Приезжант это означает метлой под зад на историческую родину. И это не Путин затевал, это он "ответил" да, давайте, на то, что устроили везде, где эти самые Русские жили и не тужили!!!

Наконец-то признал факты, понял, что дальше некуда и решил действовать, что-бы совсем не взбунтовались. Инициатива не от него исходит, это всего-лишь ответные меры, так как наверное столы завалены письмами из всех частей бывшего союза.

Жаль, что вы лично этого до сих пор не поняли!

Говорю вам "Русскому" если до сих пор не знаете, что в Русском языке есть такое выражение ''НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ'' и я имею право его использовать.

ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ (ДЛЯ ДЕБИЛОВ), ЧТО Я ВЫСТУПАЮ ОТ ИМЕНИ ЛЮДЕЙ.

Это преувеличенные данные, сторонники всегда завышают цифры, принимать их за чистую монету никто не будет. Я вас на самом деле спросил: Где и как ЛИЧНО ВЫ насчитали на этих фото 10. тысяч и каким макаром?



Массово? 4 тысячи это массово? Сравнивать тоже не надо, никакого смысла в этом нет.





вот и поинтересуйтесь, я не их пресс атташе как видно.




Это ваши голубые уже никому не интересны. Все что могли выкричали, а воз и ныне там. Был бы народ на их стороне на самом деле, давно был бы другой строй, ан нет, ВОЗ И НЫНЕ ТАМ.



Мне как то побоку на самом деле, главное что-бы единомышленнику нравилось.



вот вы сами и пишите, я вам не школьник на экзаменах

Маразм крепчает. Да хоть бы и называли, многие называют себя Сибиряками. У вас видите ли Беларуский уклон. Потому, @что Беларусы нация, а сибиряки не нация@

К чему это всё так и не понятно...



Это и любой Русский без перевода поймет если внимательно прочитает. Без проблем и в полном литературно художественном смысле!
Знания особого языка тут не нужны. Это если он Русский конечно, а не курносый который думает, что он теперь Русский.



Спросите у Александра Робертовича, может удосужится объяснить еще раз, а не удосужится, я его обвинять не стану, вам хоть 250 раз объясняй все без толку.



Ну опять же врем как черти, Валерий. Вчера специально еще и диаграмму по векам составил. В ВКЛ как таковом Белая Русь была всего-лишь какие-то 70 лет, с 1314 по 1386, через 70 лет после захвата восточных земель Полоцкого Княжества Литва пошла на ЛИЧНУЮ Кревскую Унию с Польшей, эта Уния продлилась с 1386-го по 1569 то есть менее 200-т лет но уже в Унии с Польшей и называлось это не Беларусью, а государством Ягеллонов, а потом была образована "конфедерация", в которой Беларусь вообще не была никаким боком ибо была упразднена в Речи Посполитой с 1569-го по 1795-й почти 240 лет. Всё всегда на этой земле решалось за Беларусов. И называлась эта страна Речью Посполитой, никакой "Беларусью" там и не пахло.

Зачем тогда лживо использовать эти символы в качестве символов независимости, ведь ложь же полнейшая, это символы УПРАЗДНЕНИЯ независимости Беларуси, но никак не её независимости!!!

В СССР тоже была "дружба народов" и "равноправие", а на самом деле что было???

Вы меня хотите заставить поверить, что до этого, при диких феодальных порядках Речь Посполитая и на самом деле была для "Абодваих народау"????

Большей лжи я еще не слышал.

К вашему сведению в составе Киевской и Новгородской Руси как Полоцкое Княжество Беларусь была ДО этого и была она там для сравнения 450 лет , с конца 9-го по начало 14-го веков, что в двое больше обоих уний, а до образования Древней Руси была она самостоятельной территорией еще двести-триста лет, и тоже не Литовской или Польской территорией.

Плюс считайте 120 лет в составе Российской Империи, плюс 70 в СССР, вот вам и ВКЛ - ничтожно малый участок времени. Две Унии перекрыли его с гаком, и ни о каком формировании нации в этот участок говорить не приходится.

Вы и дальше мне будете утверждать что наша нация "сформировалась" при Униях????

Вы утвержадете, что Беларусы все поголовно как и их язык пропитан Униями?

О каком ВКЛ вы вообще ведете разговор, если его как такового не было более 70-ти лет в начале 14-го века??? Далее была УНИЯ С ПОЛЬШЕЙ, т.е. не Беларуское, даже не Литовское, а Польско-Литовское Государство. Польша была куда крупнее и сильнее Литвы, и явно была хозяином "союза". О какой Беларуси тогда речь?

Где была изобретена Уния не подскажете? На "втором вселенском" соборе? Это всё равно считается @Беларуским государством?@




Да да да, о языке они тоже всех спросили и все им дружно ответили "Беларуский." Но у них не спросили имеете ли вы ввиду "трасянку" или Беларуский как и не задали кучу других важных вопросов, как например считают ли они себя одной частью, т.е. составной неотъемлемой частью Русского народа.

И вот теперь такие как вы утверждают тут, что Беларусы уже давно сформировались в отдельную нацию!

Именно так, и хватит переворачивать всё с ног на голову.

это ВКЛ существовало 70 лет. ровно столько же сколько и СССР.



Это не я, но историки, и не выдумали, а написали исходя из хроник и других документов.



Державу, которой вдвое больше лет, чем любой из Уний, и в Пятеро больше лет, чем ВКЛ-у.



Не сравнивайте боб с горохом.



Не я, но хроника Быховца об этом говорит, вот почитайте её, а потом будем спорить.
Я понимаю, что кость в горле, но этой хроники вы не опровергните.



Мог бы и написать, вместо бредней про Литовкую границу, мы все знали бы больше исторической правды.



Я предпочитаю видеоматериалы. Лучше усваивается.



Это не доказательство того, что люди жили в границах нынешней РБ и не мигрировали. А вот миграция это естественный процесс и она будет доказана схожестью генов, т.е. НАУЧНО. Ваши рассуждения тут ни при чём.

Вы идиот или претвояетесь, вы не Учли 450 лет в составе Древнерусккого Государства и еще сотни лет до этого в качестве самостоятельной территории когда вообще никакого феодализма не было, и всё равно цепляетесь за какие-то две Унии по 200 и 250 лет????

ВКЛ как таковой существовал 70 лет, в третий раз!!!




Марсианких, ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ и хватит тратить моё время на переливание из пустого в порожнее.

Если ваше серое вещество не удерживает сказанную вам информацию больше пары часов по врождённым или другим причинам, ТО НЕ НУЖНО МЕНЯ СПРАШИВАТЬ ОПЯТЬ И ОПЯТЬ когда сказанное вам вылетает из головы.

Нужен ответ - ЧИТАЙТЕ ВЫШЕ.

Опять хамите, Юрий. Нехорошо. Особенно в эти дни.



А вот это - зачёт. На самом-то деле Вам, сударь, Россия чужая. Даже у Пушкина отыскали "бред" :)

В Кремле весьма грамотные люди, умело проводящие нужную им политику, но это немного другая тема.

По основной же нашей теме - вот именно и хотят браты-белорусы под бело-красно-белым флагом: чтобы кремлёвские правители-едирасы не стали их правителями. Чтобы Чечня и ей подобные и впредь оставались частью не их государства. Чтобы самим решать, сколько и каких марокканцев к себе пускать. Как Финляндия, когда Евросоюз обязал её принять несчастных албанских беженцев - финны приняли аж целых 50. "Больше не можем, наша страна маленькая и небогатая".

И Беларусь Вам не своя, как и Россия. Здесь, в этой теме, буквально в грязи полоскают слово "белорус" - Вам и горя нет, "побоку на самом деле, главное чтобы единомышленнику нравилось".

* * *


Не любой и не всё. Но не о том речь, поймёт или не поймёт. Речь о том, ценность ли это для человека, своё ли это. Говоря высоким стилем - отзывается ли душа с первой же строчки. Для Вас, очевидно, никакая не ценность. Небось, только от меня здесь и узнали, что вообще есть такие строки в белорусской поэзии.

Поляк и чех тоже, наверно, поймут "Шумел-горел пожар московский..." или "Буря мглою небо кроет..." Но им это - просто красивый набор слов. Как и Вам.





Почему Александр Робертович должен толковать Ваши странные заявления? :)


Назвали Вы своей якобы "культурной ценностью" некий загадочный "древний нереформированный язык" (Мар 28, 2007 6:35 am), но написать на нём хотя бы пару фраз не можете. Почему-то предлагаете сделать это мне. Липовая у Вас ценность :)

* * *


Если видите в моих рассуждениях нелогичность - пожалуйста, укажите её. А "схожесть генов", конечно, есть. Родственные народы всё-таки. Но национальность определяется не геном единым.

Это ж только Вы считаете, что нации существуют вечно. Генетическое сходство, по-Вашему, определяет национальность. Не могу согласиться, да и люди на этом форуме в основном не согласны - см. соответствующую тему или цитаты из неё здесь, Мар 26, 2007 3:21 am, на 41-й странице.

Было королевство готов, даже Римом они владели. Где теперь готы? Нет их. Растворились в иных, новых народах. Были грозные половцы. Где они? Нема. Были римляне, имперский народ с высокой культурой - где они? Кто сейчас говорит на латыни? А гены никуда не девались, теперь те гены в иных нациях. Так же и "древнерусский народ Киевской Руси" давно уже не существует.

* * *

В отличие от Вас, я её нашёл (к сожалению, только по-белорусски), прочитал, дал в этой теме ссылку Февраль 26, 2007 1:05 (на 33-й странице) и там же дал перевод на русский язык той части Хроники, которая касается "оккупации Полоцка литовцами". Дабы всем видно было - что там на самом деле написано. Обнаружилась, мягко говоря, несостоятельность Ваших заявлений про "оккупацию и навязывание литовцами католичества".

Тогда Вы, естественно, просто "не заметили" этого, вообще не отреагировали. Прошло время, и как ни в чём не бывало, снова советуете "почитать Хронику"?


Точно такая же замечательная тактика насчёт исторической концепции "Великое Княжество Литовское создано Ватиканом и Тевтонским орденом". Апр 02, 2007 12:21 am - в очередной раз показано, что это не так. Никакой реакции от Вас. "Не заметили". Пройдёт пара недель - снова станете повторять ту же чушь про ВКЛ и Тевтонский орден?

* * *

До сих пор не отличаете унию государств от унии церквей?



"Личная уния" не означала потерю независимости. Реально ВКЛ существовало в качестве самостоятельной державы именно до 1569-го.

Упразднить Беларусь ни у кого не получилось, и у Вас не выйдет, как ни старайтесь, "чтоб единомышленникам понравилось".

Что ж, была она после 1569-го в Речи Посполитой. А Русь Московская была в составе Золотой Орды. Собственно там и родилось то государство, которое потом выросло в Империю. Теперь будем теоретизировать, что "это всё неправильно, это была не Русь"? Не будем.



Не волнуйтесь так. Ваш символ - королевский герб. И на здоровье.

А белорусам естественно считать своими символы, под которыми их народ сложился в нацию. Символы того государства, в котором их язык появился. Символы, с которыми одолели Орду при Синих Водах. С которыми при Грюнвальде на века остановили немецкую агрессию (немцев там положили в 80 раз больше, чем на Ледовом побоище). С которыми, с гетманом Острожским, защищали свою державу. Вам всё это - история чужая и малознакомая. Ну так никто и не навязывает Вам эти символы.



Вас не спросили, где им чего считать и с какими флагами ходить.

Интересуетесь, где они взяли флаги, сами ли пошили, или ещё где. Откуда ж мне знать. Захотят - и в ЕС вступят. Если не видят в ЕС угрозы своей нации и своей независимости.

Вы хотите другого будущего для Белоруссии? Действуйте, не мешаю Вам.

А врать, конечно, не надо. Не врите. Не идёт речь о "ненависти ко всему русскому". На том же "майдане" в прошлом году, насколько мне известно, люди пели русские песни. Так же, как белорусские, ясное дело.

* * *

Про "четыре тысячи 25-го марта" не стоит верить ментам. Им вообще верить не надо ни в чём и никогда. Участникам больше веры:

основная пятитысячная колонна формировалась возле цирка. Но объединение двух частей одного целого явно не входило в планы силовых структур.
http://www.nv-online.info/index.php?c=ar&i=3226

до 7 тысяч человек собралось в момент наибольшего скопления людей... более 12 тысяч так или иначе приняли участие в событиях... (т.е. включая тех, которых рассеяли, вытеснили...)
http://charter97.org/bel/news/2007/04/02/plan

На фотографиях не насчитать десять тысяч, да такое количество и в кадр не влезет, если не с крыши снимать. Но видно, что тысячи. Снято в разных местах, так что можно предположить: это не везде одни и те же люди.


Да, даже четыре - много для города, который в разы меньше Питера. Судя по количеству брошенного против них омона и прочего подобного человеческого материала, белорусская власть сочла, что это очень много.

А вот сравнивать как раз полезно. Дабы видеть, где идеи, поддерживаемые многими, а где пшик из троих-пятерых мыслителей-теоретиков. Например, 2-го апреля 2007 некие странные люди затеяли в том же Минске митинг за единение Белоруссии и России. Собралось 10 (десять) митинговщиков.






То есть, Вы просто с бухты-барахты привели их как пример "пророссийских активных организаций". На самом деле ничего про них не знаете.

* * *