Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт сен 05, 2025 1:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 936 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 63  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Борг К.И. писал(а):
Квитослава писал(а):
То есть, любые сопротивляющиеся власти Советов поступали (и поступают) не по-христиански, и всё-таки должны была подчиниться

Стало быть, христианство вам не очень-то и нравится, раз цените антихристианские поступки, антихристианских деятелей.

И это говорит поклонник Ленина и Сталина...
Послушайте, методы борьбы УПА я одобрить не могу. Но и отречься от УПА я тоже не могу, потому что они боролись, страдали, умирали за то, что дорого и мне.
А вы одобряете ВСЕ действия Ленина, Сталина, большевиков? Все их поступки были христианскими?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94428
Квитослава писал(а):
Послушайте, методы борьбы УПА я одобрить не могу. Но и отречься от УПА я тоже не могу, потому что они боролись, страдали, умирали за то, что дорого и мне.


Страдали от них поляки. Русские и сами хохлы. А ты как верный коммунист-ленинец:
"Революция крайне жестока, но отречься от её светлых идеалов я не могу".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Ещё надо заметить, что УПА настоящими людьми считали жителей Галиции. Волынь уже так себе. А то, что восточнее, в принципе не признавали украинцами и презирали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Борг К.И. писал(а):
Квитослава писал(а):
Цитата:
«украинское население исключительно поддерживает бандеровцев, Советскую власть ненавидит»
Сидор Ковпак (ЦДАГОУ: Ф. 62. Оп. 1. Спр. 248. Арк. 161)

Что это за цитата, где и когда впервые публиковалась? И слишком уж короткая, подозреваю стандартный подвох вырывания из контекста, даже если она настоящая. Приведите контекст.

(Центральний державний архів громадських об’єднань України: Ф. 62. Оп. 1. Спр. 248. Арк. 161) К сожалению, привести контекст не могу.
Борг К.И. писал(а):
Как вообще "украинское население" может "поддерживать бандеровцев", если подавляющее большинство украинцев бандеровцев в глаза не видело? Не обязательно быть доктором исторически наук, чтобы понять, что это какой-то бред и фальсификации.

Понятно, что имелось ввиду население Западной Украины, а оно почти все было "бандеровским". Поэтому и в наше время большинство населения Западной Украины (более 70%) считают их героями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Борг К.И. писал(а):

Какая такая "интеллегенция"? Имена которой по памяти не знаете, и копипастите? :D :sarcastic:

Вы прекрасно знаете какая интеллигенция.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Борг К.И. писал(а):
Не понимаю при чём тут гайдамацкие восстания.

А вы ответьте на вопрос и я вам разъясню.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Василий Цюрберт писал(а):
Ещё надо заметить, что УПА настоящими людьми считали жителей Галиции. Волынь уже так себе. А то, что восточнее, в принципе не признавали украинцами и презирали.

Какой бред... :shock: И вы в это действительно верите?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 9:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Александр Робертович писал(а):
Квитослава писал(а):
Послушайте, методы борьбы УПА я одобрить не могу. Но и отречься от УПА я тоже не могу, потому что они боролись, страдали, умирали за то, что дорого и мне.


Страдали от них поляки. Русские и сами хохлы. А ты как верный коммунист-ленинец:
"Революция крайне жестока, но отречься от её светлых идеалов я не могу".

Ну а что Вы скажете о Красной Армии? От нее никто не страдал? Что Вы скажете о всех империалистических войнах, которые развязывала и вела Русская Империя? Разве мало невинных людей страдали, умирали во имя Империи, разве не было зверств и убийств невинных людей во имя Империи? Стоит ли она таких жертв?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 10:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94428
Квитослава писал(а):
Ну а что Вы скажете о Красной Армии? От нее никто не страдал? Что Вы скажете о всех империалистических войнах, которые развязывала и вела Русская Империя? Разве мало невинных людей страдали, умирали во имя Империи, разве не было зверств и убийств невинных людей во имя Империи? Стоит ли она таких жертв?



Стоп. Не надо сваливать с больной головы на здоровую. мы говорим не о всех, а именно об УПА. Это - классические бандиты. Типа идейные... Как Пол Пот, тот тоже идейно убивал и резал.
При всей противоречивости Красной армии она никогда не устраивал срезни подобной той, что устаривала УПА.

Ну-ка... С этих подробнее... И какие же агрессивные войны развязывала Русская Империя? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 10:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
Ну чукчей там щемили пару раз... ещё кого-то
а в основном оборонялись


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 25, 2016 10:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94428
Чукчи первые начали!
Мне эскомоска знакомая рассказывала (многие её видели, наша соратница, кстати), что чукчи - самые агрессивные северяне. И сугубо обижали эскимосов и всяческих коряков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 10:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 6:36 pm
Сообщения: 1040
Откуда: Одесса
Вероисповедание: Христианство
Александр Робертович писал(а):
Стоп. Не надо сваливать с больной головы на здоровую. мы говорим не о всех, а именно об УПА. Это - классические бандиты. Типа идейные... Как Пол Пот, тот тоже идейно убивал и резал.

А почему их тогда поддерживало большинство населения Западной Украины? Уж не хотите ли Вы сказать, что все западные украинцы - это бандиты "типа идейные"?
Александр Робертович писал(а):
При всей противоречивости Красной армии она никогда не устраивал срезни подобной той, что устаривала УПА.

А УПА никогда не устраивала массовых изнасилований, как это сделала КА. Но вам это почему-то не мешает считать их героями.
Вот что отмечает Александр Гогун: Культурный или, точнее, интеллектуальный уровень наблюдался куда выше у красных партизан – вспомним хотя бы режиссёра Петра Вершигору. А среди повстанцев многие, если не большинство, не умели читать и писать. А вот дисциплина при этом меньше хромала в УПА – массового распространения разгульного пьянства, мародёрства, повседневных свар и даже огнестрельных внутренних конфликтов, разврата, порой переходящего в сексуальное насилие, в рядах бандеровцев не отмечалось.

Александр Робертович писал(а):
Ну-ка... С этих подробнее... И какие же агрессивные войны развязывала Русская Империя? :shock: [/color][/b]

Меня просто умиляет Ваше удивление. Как создаются Империи?
Как пишет военный министр императорской России (1898-1904 гг.) А.Н. Куропаткин:

Ваше Императорское Величество! На протяжении XVIII и XIX веков Россия провела в войнах 128 лет, и только 72 года были мирные!

Из 128 лет войны только пять припадают на оборонительные войны, все остальные — это захватнические походы. Чтоб Императорское Величество имело определенное представление, начну хронологично.

XVIII век для России знаменуется рядом военных заданий:

На Северном Западе длятся начатые царями Иваном III и Иваном IV войны с целью отвоевать у Швеции балтийское побережье.
На Западе продолжать борьбу царя Алексея Михайловича с целью захватить у Речи Посполитой Беларусь и Украину.
На Юге идти путем, который определили князья Святослав и Олег, чтобы расширить протяженность границ аж до Черного моря. Разъединить Турцию и готовить почву для дальнейших ударов.
На Южном Востоке вести впредь военные меры Федора Ивановича и Бориса Годунова, превратить Каспийское море во внутреннее море империи и твердою ногою стать на хребте Кавказа.
В Азии расширить границы в двух направлениях — это Туркменистан и побережье Тихого океана.

Для осуществления этих стратегических планов Россия в XVIII веке провела 19 войн:

Северная война: 1700-1721 гг.
Прусский поход: 1711 г.
Отправка войск на Хиву: 1717 г.
Экспедиция на Низовье: 1722-1724 гг.
Война с Персией: 1725-1733 гг.
Война с Речью Посполитой: 1733-1734 гг.
Поход на Рейн: 1735 г.
Война с Турцией: 1735-1739 гг.
Военная кампания против Швеции: 1741-1748 гг.
Отправка князя Репнина на Рейн: 1748 г.
Война с Пруссией: 1756-1762 гг.
Война с Речью Посполитой: 1769-1772 гг.
Война с Турцией: 1769-1774гг.
Война с Турцией: 1787-1791 гг.
Война со Швецией: 1788-1790 гг.
Война с Речью Посполитой: 1794 г.
Война с Персией: 1796 г.
Война с Францией: 1798-1799 гг.

Помимо этого были внутренние войны:

Подавление Астраханского восстания: 1705-1706 гг.
Подавление Башкирское восстания: 1707-1709 гг.
Подавление восстания Булавина: 1707-1708 гг.
Подавление восстания Пугачева: 1773-1774 гг.

Из 19 войн и походов с захватническими целями велось 17 войн, и только две войны можно при большой натяжке назвать признать оборонительными.

Защите оккупированных до это земель было посвящено 2 года и 5 месяцев.

Агрессии: 66 лет и 1 месяц.

На Российской территории войны велись 3,5 года.

А 65 лет вооруженные кампании проводились на оккупированных территориях!

XIX век

В XIX веке Россия вела 15 внешних войн и 3 внутренние войны.

Внешние войны продолжались более 67 лет, из них: оборонительные войны длились 2 года и 1 месяц, а 121 оккупационная военная операция происходила с целью расширить границы империи.

На мирное время припадает 32 года и 9 месяца.

За 200 лет войн Россия, имевшая в начале XVIII века всего 12 млн. населения, превратилась в державу, которая в 1900 году насчитывала уже 132 млн. человек!

Список всех войн, военных экспедиций и конфликтов Российской империи за XIX и XX века:

Подавление восстания Тадеуша Костюшки: 1794 г.
Русско-австро-французская война, где русская армия воюет в Италии: 1798-1802 гг.
Оккупация Картли, Кахетии, Грузия: 1801 г.
Оккупация Мегрелии, Грузия: 1803 г.
Русско-иранская война, повлекшая оккупацию Азербайджана, части Дагестана, и захват Гянджанского ханства: 1804-1813 гг.
Русско-австро-французская война: 1805 г.
Русско-прусско-французская война: 1806-1807 гг.
Русско-шведская война, повлекшая оккупацию Финляндии: 1807-1809 гг.
Война с Наполеоном: 1812-1814 гг.
Кавказская война, которая оказалась самой продолжительной для России и даже вошла в Книгу рекордов Гиннеса. Всего за 47 лет Кавказской войны произошло окончательное присоединение Чечни, Горного Дагестана и Северо-Западного Кавказа: 1817-1864 гг.
Захват Кизикулуского, Куринского, Каракайтыского и Мехталинского ханств: 1819-1821 гг.
Карательная экспедиция против черкесов, которая закончилась практически их фактическим истреблением: 1822-1826 гг.
Захват Эриванского и Нахичеванского ханств: 1826-1828 гг.
Русско-турецкая война, приведшая к оккупации кавказского побережья Черного моря до Батуми: 1828-1829 гг.
Создание Лезгинской линии крепостей на Кавказе, подавление восстание мюридов, подавление восстаний в Польше, Литве, Беларуси: 1830-1831 гг.
Карательная операция в Чечне: 1832 г.
Военная экспедиция в Закубанье и Аварию: 1834 г.
Война против Шамиля на Кавказе: 1837-1840 гг.
Прорыв восставших горцев в Кабарду и Кахетию: 1846 г.
Военная интервенция России в Венгрию, захват Шамилем Казикухума: 1848-1849 гг.
Создание Рупской линии крепостей, подавление восстание черкесов: 1850-1851 гг.
Крымская война: 1853-1856 гг.
Прорыв Шамиля в Кахетии и взятие Цинандали: 1854 г.
Взятие российскими войсками укрепленного аула Ведено в Чечне: 1859 г.
Вторжение российских войск в Среднюю Азию: 1860 г.
Захват крепостей Пишек и Сузак в Узбекистане: 1862-1863 гг.
Подавление восстаний на территории Беларуси, Польши, Жемойтии, Украины, окончательное завоевание Абхазии, захват городов Алие-Ата, Чимкент в Средней Азии: 1863-1864 гг.
Штурм русскими войсками Ташкента, вторжение в Бухарское ханство, захват Самарканда и других крупных населенных пунктов: 1865-1868 гг.
Завоевание Хиванского ханства: 1868-1872 гг.
Высадка русских войск на берегу Каспийского моря, начало вторжения в Туркмению: 1869 г.
Захват Илийского края у Китая, основание Владивостока как базы Дальневосточной флотилии: 1871 г. Подавление восстаний узбеков и киргизов, оккупация Сахалина: 1873-1876 гг.
Русско-турецкая война, подавление восстаний в Чечне и Дагестане: 1877-1878 гг.
Взятие крепостей Геок Тэпэ и Ашгабад: 1881 г.
Окончательное завоевание Туркменистана: 1883-1885 гг.
Русско-афганский военный инцидент из-за Кушки: 1885 г.
Оккупация Россией Памира и Приморского края: 1885-1895 гг.
Экспансия России в Северо-Восточный Китай, подавление восстания в Узбекистане: 1896-1898 гг.
Подавление Ихэтуанского восстания: 1899 г.
Русско-англо-германо-американская интервенция в Китай, оккупация русскими войсками Маньчжурии: 1900-1901 гг.
Русско-японская война: 1904-1905 гг.
Первая Русская революция, подавление восстаний на окраинах империи: 1905-1907 гг.
Особое положение в Туркестанском крае: 1906-1909 гг.
Подавление Туркестанского восстания: 1912 г.
Военная поддержка антикитайских восстаний в Туве и Монголии, установление российского протектората над этими странами: 1910-1914 гг.
Первая мировая война: 1914-1918 гг.
Подавление восстания в Средней Азии: 1916 г.
Февральская революция, большевистский путч и возникновение гражданской бойни на обломках некогда могучей Российской империи: 1917 г.
http://fakeoff.org/war/okkupatsionnye-voyny-rossii


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 11:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 02, 2016 11:07 pm
Сообщения: 2126
После "массовых изнасилований" и внесения в список войн подавления внутренних бунтов говорить в общем-то не о чем.
Швеция, Речь Посполитая, Турция - агрессоры, от которых Россия претерпевала сотни лет прежде, чем их разгромить.

Тем более, нет ни одной более-менее влиятельной страны того времени, жившей иначе. Воевали все и со всеми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 11:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Квитослава писал(а):
Александр, кому это действительно интересно я посоветовала книгу исследователя. Русского. А вы лучше еще раз перечитайте "Манифест коммунистической партии"

А зачем не рекомендуете читать каких-то фашистских "исследователей", когда сами-то, если и читали, то вообще ничего по конкретике не вынесли? Вот я задал конкретный вопрос -- приведите пример сражений якобы "украинский армии", которая в ходе разговора превратилась в "партизан". Вы ничего не смогли найти, кроме смешной легенды про 70 немцев. Вот и всё. Теперь скажите: зачем мне читать целые книги блудословия?

Русский лжец, или не русский, какая разница? Как-то прочитал книгу русского, якобы тоже "исследователя", Бориса Соколова про ВОВ. Эта мразь в одной книге наврала на несколько расстрелов. Ещё один пример -- Резун с псевдо "Суворов". Или Солженицын. Полно и русских псевдонаучных, "неполживых" ублюдков. Это вообще не аргумент.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 26, 2016 11:51 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 46053
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Квитослава писал(а):
Для осуществления этих стратегических планов Россия в XVIII веке провела 19 войн:

Северная война: 1700-1721 гг.
Прусский поход: 1711 г.
Отправка войск на Хиву: 1717 г.
Экспедиция на Низовье: 1722-1724 гг.
Война с Персией: 1725-1733 гг.
Война с Речью Посполитой: 1733-1734 гг.
Поход на Рейн: 1735 г.
Война с Турцией: 1735-1739 гг.
Военная кампания против Швеции: 1741-1748 гг.
Отправка князя Репнина на Рейн: 1748 г.
Война с Пруссией: 1756-1762 гг.
Война с Речью Посполитой: 1769-1772 гг.
Война с Турцией: 1769-1774гг.
Война с Турцией: 1787-1791 гг.
Война со Швецией: 1788-1790 гг.
Война с Речью Посполитой: 1794 г.
Война с Персией: 1796 г.
Война с Францией: 1798-1799 гг.


Вы лучше укажите в каких случаях Россия объявляла войну, а в каких случаях России объявляли войну. Согласитесь, это большая разница. Например, в 1768-1774 (а не в 1769-1774 г.г., как на Вашей ссылке) именно Турция объявила войну России.
Часто Россия воевал в составе европейских коалиций (в основном вместе с Австрией) против турецкой экспанции или для отвоевания европейских территорий, ранее захваченных Турцией. Или Вы поклонница Блистательной Порты? :sarcastic: Впрочем, это неудивительно: малороссийские сепаратисты типа Выговского (слова "украинец" тогда не знали) легко находили общий язык с турками.

Вы случаем не находитесь ли под впечталением от фильма "Великолепный век", уважаемая Квитослава? :) В султанский гарем не влечёт? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 936 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }