Николай Васильев писал(а):
А кто его знает,может Василий Анатольев перестанет быть православным,может я,может Вы.Этого не дано знать никому.
Ну так и не говорите тогда, что он не православный.Вы хотите сказать,что православными являются все,кто крещен в Православии?[/quote]
Я хочу сказать, что Вы не можете безошибочно судить кто православный а кто нет. Это Ваши эмоции и не более. Так можно любого несогласного записать в еретики и раскольники. Вы так и поступаете. Но это глупая позиция. Получается,что Ваша позиция ненамного умнее,ведь Вы поступаете точно так же.И не говорите,что раскольниками Вы никого не называете,Вы это делали много раз,называя раскольниками православных людей,опять же называемых Вами"сергианами".
Цитата:
Отзываетесь.Вы называете Церковь"сергианской",а она таковой не является,она Русская Православная Церковь.
Вы опять говорите неправду: я не называл Церковь сергианской.Вы называете людей"сергианами",люди эти прихожане храмов РПЦ МП,которые Вы называете "сергианскими",а люди-это и есть Церковь.К тому же"сергианской"Церковь называли те,чьи цитаты Вы постоянно выкладываете.Вы не согласны с их мнением?
Цитата:
И всегда у вас"обсуждение"переходит в осуждение,а значит в хулу.Если послушать таких как Назаров,получится что в Церкви вообще нет ничего хорошего.
И это тоже ложь. Вы не сможете подтвердить свои слова ни одним примером. Разве что в очередной раз притяните за уши какую-нибудь фразу и истолкуете ее на свой лад.Тогда назовите,пожалуйста,что Вы считаете положительным в РПЦ МП?
Цитата:
Цитата:
Что значит"не считает всю Церковь сергианской"?Церковь едина,ее нельзя делить на части,это будет раскол.
Ну если Вам так уж понравилось это слово - пусть это будет раскол. Стало быть сергиане - это часть РПЦ МП, ушедшая в раскол.Как раз РПЦ никуда не уходила...
Куда же уходили"сергиане"?Может быть за границу,под защиту жидоамериканского режима?Или куда-нибудь спрятались?
Цитата:
Цитата:
Почему Вы решили,что люди дурнее Вас?
Почему Вы решили что я так решил?Потому что Вы написали это:"
Сверится можно, если Вы православного духа человек. А я говорю именно о попытке подмены внутри церковной ограды православного духа на лже-православный, при сохранении внешних "атрибутов". Т.е. наружность осталась, а нутро меняется, понимаете? Люди искренне верят, что исповедуют правую веру, говорят много правильных вещей о канонах, догматах, диптихах, таинствах, и... остаются по сутине православными. Не по форме, а именно по сути. При этом они вполне искренне веряти не видят, что происходит с ними. Вот об этой то страшной подмене и идет речь."
Вы пишите так,как будто люди не знают,где и Кому молятся,что они такие дураки,что не могут определить,где Истина,а где подмена понятий.
А Вы решаете,есть ли Благодать,или ее нету?Откуда Вам это известно?И о какой подмене понятий Вы говорите,если так и не назвали ни одного догмата,от которого отступили бы"сергиане",только Ваши домыслы?
Цитата:
И в то же время Вы утверждаете,что не бросаюсь такими страшными определениями (в отличие от ваших сторонников, кстати, сказать) .А ведь Господь будет судить всех по делам,а не потому,поддерживали они Назарова или нет.
И еще раз готов повторить. Что с того?Вы бросаетесь обвинениями,и сколько бы Вы не повторяли,что это не так,факт остается фактом.И приводимые Вами цитаты состоят сплошь из таких обвинений.Так что не надо юлить.
Цитата:
У Отцов справлятся надо,не спорю,но и самому читать Евангелие нужно.И покажите,где Св. Отцы призывают участвовать в политике,осуждать Церковь и прочее?Например,где этому учат Апостолы?
Про осуждение Церкви Вы зачем здесь? Вы ведь прекрасно знаете ответ. Зачем сорить словами то? Да,ответ я прекрасно знаю,Св.Отцы нигде не призывают участвовать в политике,потому что политика-грязное дело,и одно из последствий политики-осуждение Церкви,поэтому я и спросил,где например Апостолы к этому всему призывали.Если можете,приведите цитаты.
Цитата:
И Сам Господь говорит,что Царство Его не от мира сего,цитату я Вам приводил
И что? Сергианство - это не политический вопрос, а духовный."Сергианство"-именно политический вопрос,потому что вопрос этот замешан на политике.
Цитата:
Цитата:
Смотрите,как у Вас получается-в церковь ходить не надо,там пейсатые.
Неправда. Где это я такое утверждал? Наоборот я говорил о том, что каждому надо рубиться на том месте где ему Богом дано.Вы приводите в пример тех,кто бежал из России далеко и надолго...
Во время ВОВ это власовцы что ли?Если власовцы,то это и были первые предатели,перешедшие на сторону исконного врага России-Германии,на протяжении многих веков старавшейся уничтожить Русь,попытавшейся и в тот раз воспользоваться тяжелым положением Русского народа,но с Божией Помощью разгромленной.И не все белые поддерживали Германию,Вы это прекрасно знаете.
Цитата:
...либо спрятался и после этого хаял тех,кто именно остался на том месте,где Богом дано(в России).
А те кто спрятался - те не в России что ли спрятались? 
В России
Велика страна моя родная..Интересно,как бы это у них получилось,если Россия была бы размером например с какой нибудь люксембург.Но это отступление,скажите лучше,они до сиих пор там прячутся,или уже нет?И если нет,можно ли это расценивать как то,что власть перестала быть богоборческой?(ладно бы просто спрятались,а то еще и хают Церковь).И скажите,убежать за границу или спрятаться,пока все не поутихнет,а потом появиться и облить всех грязью-это не предательство?
Цитата:
Цитата:
Евангелие читать не надо,потому что его читают баптисты.
И это неправда. Читать надо, но с разсуждением. Аккуратно.Это следует из Вашего сравнения тех,кто читает Евангелие с баптистами.
Предвзятости к чему?К тому,что нужно читать Евангелие?
Это и так ясно.То же самое,что дышать воздухом,им дышат все,и сектанты,и не сектанты.
Цитата:
И что значит"читать аккуратно"?Не помять страницы?
Скажите,какие"скоропалительные выводы"можно сделать например из слов о том,что нужно молится за врагов,и постится за преследующих,благословлять проклинающих и т.д.Вы вот какие например выводы можете сделать из этих слов?
Цитата:
Компромисс в вопросах Веры невозможен.Покажите,от каких догматов отступил патриарх Сергий,и на какой компромисс пошел в вопросах Веры?
Св. Новомученик Архиепископ Гдовский Димитрий (Любимов). «...Митрополит Сергий... погрешил не только против канонического строя Церкви, но и догматически против ее лица, похулив святость подвига ее исповедников подозрением в нечистоте их христианских убеждений, смешанных якобы с политикой, соборность – своими и синодскими насильственными действиями, апостольство – подчинением Церкви мiрским порядкам и внутренним (при сохранении ложного единения) разрывом с митрополитом Петром, не уполномочившим митрополита Сергия на его последние деяния...».Св. Новомученик Епископ Владимiрский Николай (Добронравов).«... Против апостольства Церкви он погрешил введением в Церковь мiрских начал и земных принципов, против святости – похулением подвига исповедничества, против соборности – единоличным управлением Церковью...»Исповедник протопресвитер Михаил Польский.«Православие, подчинившееся советам и ставшее орудием мiрового антихристианского соблазна – есть не православие, а соблазнительная ересь антихристианства, облекшаяся в растерзанные ризы исторического Православия».Исповедник проф. И.М. Андреев.«Советская церковь нарушила не только св. каноны. Она попрала и основной догмат Православия – ДОГМАТ О ЦЕРКВИ. Ведь разве к Советской церкви, после всех ее "дел" и "слов" (а "слова" Церкви это ее "дела") применимы слова св. догмата: "Единая, святая, соборная и Апостольская Церковь"? Не звучит ли это теперь кощунством? Ибо нет в ней ни единства, ни святости, ни соборности, ни Апостольского духа.
Не целостное единство, а суммарный конгломерат; не духовный организм "тела Христова", а лишь формальная церковная организация...».Св. Новомученик протоиерей Симеон Могилев.«Стойте, братия и сестры во Христе, мужественно стойте в вере православной. Не имейте общения никакого с ересью сергианской, с ее еретической "церковью". Ересь эта признает власть антихриста властию "от Бога"... Если кто уклонится в эту ересь, то и мученичество его не спасет от этого великого греха...
...Умоляю вас: стойте о Господе, не входите ни в какое общение, в соприкосновение с ересью антихристовой».Св. Новомученик Епископ Воткинский Виктор (Островидов).«И эта лесть, увы, нам, грешным, много горше первых трех: живоцерковников, обновленцев, григориан, безумие которых без труда всем было явно, а погибельность последней лести не всякий может постигнуть, и особенно это трудно тем, у кого ум и сердце обращены к земным вещам, ради которых люди навыкли отрекаться от Господа...
"Кого предали подписавшие "воззвание" и от кого они отреклись..." (Деян. 3,13)? Они отреклись от Святейшей Церкви Православной... Ей они вынесли открытое пред всем мiром осуждение, ими оная связана и предана на посмеяние "внешним" как злодейка, как преступница, как изменница своему Святейшему Жениху Христу, – Вечной истине. Вечной правде. Какой ужас!..
И если ныне через это "воззвание" Церковь объединяется с гражданской властью, то это не простой внешний маневр, но вместе с тяжелым поруганием, уничтожением Церкви Православной, здесь совершен и величайший грех отречения от Истины Церкви, какового греха не могут оправдать никакие достижения земных благ для Церкви».Архиепископ Аверкий (Таушев)Разве не отступление от Христа — признание «властью от Бога» той власти, которая главной своей задачей ставит вполне сознательную борьбу за искоренение веры Христовой в сердцах людей, выражение благодарности этой власти за её мнимую заботу о духовных нуждах верующих, активное сотрудничество с нею в её стремлении к мировому господству, поддержка её силою своего духовного авторитета?
Разве не отступление от Христа — хулить новомучеников Российских, кровь свою проливших за Христа и за Его Святую Церковь, называя их «пособниками чёрного дела», и не стыдиться стоять «на вытяжку» в почётном карауле у гроба лютого гонителя Христовой веры?
Разве не отступление от Христа — «относиться с полным братским уважением» к таким «иерархам», «ни в чём их не упрекая» и, следовательно, вполне солидаризируясь с ними...Опять где то накопали
В сотый раз повторяю,обвинять патриарха Сергия в соглашательстве с антихристианской властью,находясь в это время под покровительством еще более антихристианской власти,как минимум двуличие и необьективность.Везде в приведенных Вами цитатах вместо советской вставьте американскую власть,и эти же цитаты в полной мере станут применимы к самим обличителям.Это и есть политика.Причем грязная.
Цитата:
Цитата:
Священноначалие вообще молчу.
Священноначалие В РПЦ МП разное. Как впрочем и везде.Покажите,где разрешено осуждать священноначалие?
Все это называется осуждение,вы выносите приговор-этот предатель,этот святой,этот еще кто-то.И Вы вынесли приговор даже самому Апостолу Петру.Если Вы осудили действия кого то как например предательство,это подразумевает,что человек совершивший предательство,является предателем.Вы осуждаете как предателей огромное число православных людей,иерархов,и даже Апостола.Не боитесь?
Цитата:
Обвинениями Вы бросаетесь,(называли же РПЦ МП раскольниками)
Не РПЦ МП а сергиан РПЦ МП. И то обусловив это тем, что Вам очень уж понравилось слово "раскол". Так сергиане действительно своей агрессией сеют раскол среди правых.Почитайте внимательнее приведенные Вами же цитаты.Там вся РПЦ МП называется раскольничьей,к тому же Вы и МП называете"сергианами",как же вы умудряетесь отделить "сергиан"РПЦ МП от "сергианской"РПЦ МП?Пытаетесь внести раскол?Или как Вы говорите,просто сорите словами?
Цитата:
Назаров тем паче.
И у Назарова я не слышал о том, что вся РПЦ МП - сергианский раскол. Вы слышали? Тогда приведите пример, пожалуйста. Вы знаете,к счастью я не читаю Назарова,и не горю желанием.Мне хватило просто зайти на форум,чтобы понять,что это за птица.А то,что РПЦ МП"сергианский раскол"следует из постоянно приводимых Вами цитат.Вы же не будете отрицать,что идеология Назарова построена на этих цитатах?
Цитата:
То есть Вы,не дожидаясь прославления человека как Святого,уже молитесь ему?
Если Вы о муч. Евгении (Родионове), то да. И потом что есть прославление как не констатация того факта, что прославляемый святой УЖЕ почитается таковым в народе? Или Вы полагаете, что имеет место некое архиерейское "назначение" в святые? Впрочем, если в РПЦ МП будет нагнетаться тоталитарный дух, то в скором времени и такое может статься...Вы"прикалываетесь"?Мало ли кто почитается в народе,я Вам уже приводил пример,что например либералы начнут молится гиренко,коммунисты начнут молится Сталину,да и вообще любому,погибшему за большевистские идеалы(причем те же коммунисты могут разделится на несколько частей,сталинистов,троцкистов и т.д.)И у Вас нет оснований сказать,что это неправильно.Почитатели Распутина вообще"мощи"обрели
Причем по житию и фамилии.И какой,по Вашему должен быть дух в РПЦ,как не тоталитарный?Иудео-анархо-либеральный?Или какой?
Цитата:
Не думаете ли Вы,что это натуральная анархия?
Не думаю.Очень жаль.
Цитата:
Да и говоря об РПЦЗ,Вы говорите об официальном прославлении.
Если Вы об иосифлянах - то да. РПЦ МП же канонизировала только тех новомучеников, которые признавали митр. Сергия патриархом. Вы знаете,не только иосифляне были мучениками.Гоняли и так же многих сектантов.И интересно у Вас получается,те кто хаял патриарха Сергия,не признавали его как патриарха,почему же РПЦ должна их признавать как своих мучеников?Им и при жизни наверное бы этого не хотелось(сейчас наверное ой как хочется
)Да и вообще,это дело Собора РПЦ.
Цитата:
Да,мне бы хотелось чтобы РПЦ была монолитом,но к сожалению,всегда существовали и наверное будут существовать раскольники всех мастей.
Чтобы признать кого-либо "раскольником всех мастей" (нравится мне этот штамп кирилловцев 
) необходимо соборное решение Церкви. А в данном случае речь идет просто о частном мнении, пусть даже и разделяемом многими сторонниками митр. Сергия. Вашими же словами-если народ считает кого то разношерстными раскольниками всех мастей
,значит скорее всего так и есть.А решение действительно за Собором.Но навряд ли Собор будет собираться каждый раз после появления очередного плюющегося желчью"истинного обличителя".Насчет штампов-раскольники это не штамп,а печальная действительность,а вот"сергиане-кирилловцы"действительно штамп,изобретенный"бравыми ребятами",состоящими скорее всего на довольствии,выделяемом цру.
Цитата:
И о каком соборном мнении Церкви Вы говорите?
Вы разве не знаете что такое соборное мнение Церкви? Ну так почитайте книгу митр. Иоанна (Снычева) "Русь Соборная") Там владыка Иоанн довольно подробно разсматривает этот вопрос.Что такое соборное мнение Церкви я представляю.Книгу"Русь Соборная"не читал,попробую.Хочу спросить Вас,как Вы прокоментируете мнение протоиерея бывшей РПЦЗ Льва Лебедева относительно трудов (Иоанна Снычева)?
Цитата:
Учитывать таких,как пашковский?
Не знаю что такое "пашковский".пашковский-хулитель РПЦ МП,имеющий"погремуху" "агафангел".Он выдает себя за"истинно-православного",и делает себе имя на хулении и поливании грязью РПЦ МП.Отличается большой изворотливостью.Есть желание-можете с легкостью найти в интернете.
Цитата:
Может тогда и мнение этих учесть?
Могу Вас уверить,мнение этих учитывать не стоит ни при каких обстоятельствах,так же не нужно доказывать,что они пидоры,т.к.они сами это доказывают.И таким несть числа.Не тащить же всякую грязь в Церковь?
Цитата:
Повторяю,многие Святые служили у нехристей,но это не мешало им исповедовать правую Веру и Христа,и не все окружающие их христиане шли на казнь вместе с ними,тела Мучеников же кто то забирал?Предатели?
И я повторяю: во-первых ни один святой не служил богоубийцам. Язычники и богоубийцы - не одно и тоже. А во-вторых митр. Сергий вовсе не "забирал тела мучеников", а напротив клеветал на них, называя "пособниками черного дела".Если язычники убивали людей,исповедающих Христа,то как их можно было назвать?И что в вашем понимании"богоубийцы"?Не кажется ли Вам этот термин богохульным,ведь Бога нельзя убить(прости Господи),как бы этого кое-кому ни хотелось.А во вторых,не каждый мученик-мученик за Христа,разве Вам это неизвестно?Пусть их судит Бог.
Цитата:
Цитата:
И подскажите всетаки,чья же цитата,интересно просто.
Афонского монаха Афанасия. Из РПЦ МП, между прочим. Его брошюра "Отдайте нам Родину" признана властями экстремистской литературой.
Не все,что написано,истина.Тут больше эмоций.
Интересные у Вас приоритеты-монаху Афанасию Вы верите безоговорочно,а Евангелие призываете читать"аккуратно".Для Вас монах Афанасий авторитетнее Евангелия?Интересно,что все"истинные ревнители"этим страдают-Василий Анатольев точно так же в качестве безоговорочного авторитета приводил мнение о.Зеленского,на основании(как мне показалось)которого сделал странный вывод о том,что земной царь равен Христу,и является главой Церкви.
Цитата:
В противном случае обрекались на смерть вообще все епископы ,а так же все православные христиане.Ваша позиция достойней?
Т.е. Сергий предал на смерть своих единоверцев, чтобы спасти тысячи? Для меня это глубоко порочная позиция, ничего общего с православием не имеющая. Такую позицию я осуждаю однозначно.Сергий не предавал никого на смерть,он просто запрещал их к служению,а следовательно в подстрекательству остатков Русского народа на восстание против красных,а значит,на заведомое самоубийство.Причем самоубийство целого народа,и из-за политики.
Цитата:
Да и не обрекал Сергий никого на смерть,от него это не зависело.Ему нужна была Церковь,а не уничтожение ее красными.
Барахло ему было нужно а не Церковь. Церковь - это Тело Христово, а не земная организация. Не человек спасает Церков, а как раз наоборот.Барахло-это древние Православные храмы,Святыни,намоленные чудотворные иконы,Святые мощи,а так же Православный народ и Русская земля.Я правильно понял?
Цитата:
Цитата:
Говоря Вашим же языком,откуда такие данные?Что его не избрали бы?Все случилось так,как должно было случится.
Вот именно. Его никто и не избирал соборно, а практически назначили светские власти, в поругание самых канонов.Если это так,то хоть так(извиняюсь).Вот если бы предстоятелем был назначен такой тип как например,Троцкий,тогда можно было бы говорить.
Каноничными не являлись и многие поступки беглецов и спрятавшихся по катакомбам"обличителей",но почему-то Вы предпочитаете об этом умалчивать.Например,навряд ли является каноничным покровительство американских жидов и поливание грязью бывших братьев по Вере из-под прикрытия этих самых жидов.
Цитата:
У Вас есть такие примеры?Сказано же,раскол церковного единства уже ересь и отступление от Веры,стало быть этот самый человек уже отступил от Веры.
Пожалуй что так. Только сперва надо доказать что человек раскольник. А кто может это признать? Вася Пупкин? или Кирилл Гундяев? Мнение Церкви - это мнение соборное. Единогласное мнение всех соборян. Всех. Единогласное. Насчет Собора пожалуй что тоже согласен.Покажите,на каком Соборе единогласно осуждена РПЦ МП?Всех.На основании какого решения Собора написано то,что Вы приводили выше?(цитаты,где РПЦ МП называется ересью,безблагодатной и т.д.)
Цитата:
В любом случае понОсить кого то,умирая за Христа,тем более того,кто в этом не виноват,как то не то,Вам не кажется?
Не кажется. Во-первых поносИли еще не умирая. Во-вторых все обвинения новомучеников в адрес митр. Сергия были вполне справедливы и основательны.Опять же,приведите единогласное решение Собора,подтверждающие эти обвинения.
Цитата:
Обычно Мученики(такие как Стефан),и Сам Господь поступили по другому.
Первомученик Стефан молился за своих убийц, как и Сам Спаситель. Новомученики осудили митр. Сергия за то что он предал Церковь. И многие из них тоже молились за своих палачей. Конкретных примеров сразу не вспомню, но точно это знаю. Читал. Даже красных в к вере приводили.Так что же они,молились за них,или проклинали,Вы уж определитесь,что правильно.Насколько я помню,Вы приводили высказывания,в которых предписывалось красных проклинать.Кому верить?
Цитата:
Цитата:
Никаких фактов,одна злоба и ненависть.
Фактов множество. И никакой злобы в их словах нет. Это праведный гнев.Праведный ли это гнев,или нет,вопрос спорный.
А почему Вы решили,что Вы"истинно-православный",а другие нет?Был Страшный Суд?Или у"истинных"индульгенция"?И чем"истинные"отличаются,по Вашему от"неистинных"?
Цитата:
Цитата:
А может это современная писанина?ЦРУшная?Цель очень похожа-внести смятение и раскол.
Не обольщайтесь. Все это подтверждено документально. Ни один из цитируемых мучеников не признал митр. Сергия законным главой Церкви.Глава Церкви-Христос,а предстоятеля,по моему можно сравнить с завхозом.То,что кто то кого то не признал,на совести конкретных людей,с"обеих"сторон.
Каким образом Господь их прославил?Может кто-то типа пашковского был у Него на приеме?(прости Господи).Как вы это узнали,одним словом.
Цитата:
Цитата:
Эта злобная ругань-грязь.
Это Ваши слова - клевета на новомучеников.Пусть это будет на моей,и на Вашей совести.
При чем здесь клевета на новомучеников?Речь идет о клевете на Церковь,на патриарха Сергия,и на православных христиан,которых обозвали"сергианами".А заодно и о клевете на новомучеников,сторонников Сергия.
Цитата:
Не всегда,пример-Св.Петр,я уже приводил.
Так из-за этого примера весь разговор и вышел. Я Вам как раз и доказываю что тайными христианами отречение от христианского имени разсматривалось именно как предательство. Так приведите цитаты,где Св.Ап.Петр назывался бы предателем,или Христиане,не осмелившиеся в открытую сказать о своей Вере,тоже назывались бы предателями.
Цитата:
За положительный ответ на вопрос"Христианин ли ты",страдали не только противники патриарха Сергия. Гонения коснулись всех.
Только в разной мере. Первыми на муки шли именно катакомбники (т. е. противники митр. Сергия), которых было изначально большинство. А когда их большей частью уничтожили, принялись за сергиан, которые к тому моменту из меньшинства стали большинством.Ссылки можно?Что именно так и было?
Цитата:
Цитату Христа о том,что Царство Его не от мира сего я приводил не по этому поводу,а в связи с тем,что на спасение человека мирские дела,в том числе и политика,влияют мало.
И я уже говорил, что сергианство - это не политический а духовный вопрос."Сергианство",опять же повторяю,политический вопрос.Вопрос кто за кого,за красных или за белых.Ни те,ни другие не были эталонами.Белые в основном последователи жидовского временного правительства,красные последователи жидовского большевистского правительства.И сюда оказалась втянута Церковь,каким образом,это уже другой вопрос,исторический.
Цитата:
Во-первых я не считаю митр. Сергия законным патриархом. Во-вторых я сужу не митр. Сергия, а его поступки. И называю вещи своими именами, только и всего.
Это и называется судить человека,причем патриарха.Еще это называется Хамством(т.к. Вы крещены в РПЦ МП).
Называть грех грехом - это не хамство а разсудительность. А вот оправдывать грех - значит соучаствовать в нем.Придумывать"грех",осуждать в нем священноначалие,судить других-вот это настоящий грех,а не"разсудительность".
Цитата:
У Вас есть факты экуменизма?
Вот не надо только доказывать что в РПЦ МП нет экуменизма, ладно? Факт экуменизма признавал (и осуждал), в частности, такой выдающийся иерарх Церкви как митр. Иоанн (Снычев). О совместых экуменических богослужениях с участием ныне покойного Алексия II с восторгом писал в начале 90-х и официальный орган РПЦ МП "Журнал Московской Патриархии". Поэтому не надо пожалуйста доказывать мне что нет никакого экуменизма. Я не собираюсь доказывать,Вы обвинили в экуменизме,Вы и доказывайте.Просто приведите факты.И не приплетайте,пожалуйста сюда митрополита Иоанна (Снычева).Есть мнение,что писать ему"помогали",может даже без его ведома,во вторых он признавал власть демократов(которую Вы называете богоборческой).В третьих его точно так же попытались облить грязью некоторые"истинно-зарубежные"деятели.Так что вот этого вот не надо.
Цитата:
Да к тому же даже предательство высших иерархов(не дай Бог) не повод отрекаться от своей Церкви и ударяться в раскол.
А это смотря что называть Церковью. Если Тело Христово - то конечно не повод. А если иерархов-предателей называть Церковью - то от таких надо откалываться. Я лично за раскол с экуменистами и пидарасами. Только в этом случае не я раскольник, а они.Пидарасов-предателей надо выявлять и наказывать,но не убежав из храма,а наоборот,удалять оттуда нечисть.Бросить товарищей и сбежать,оставив гомосекам святыни на поругание-это и есть предательство.
Цитата:
Цитата:
Рассуждать можно,огульно хаять нельзя
Вот в том то все и дело, что хаят вовсе не огульно.Именно огульно.Целый народ и Церковь записали в"сергиане"и раскольники.
Ранее Вы утверждали,что те,кто не спрятался и не сбежал за границу-сергиане и предатели.А это практически целый народ,попавший правда под жидовское иго.Впрочем под это иго попали все,в том числе и сбежавшие за границу.
Цитата:
Разумеется на Кирилле свет клином не сошелся. Но делать его персону неприкасаемой для малейшей критики - неправильно. Что это за табу? Христиане - народ вольный. Что считаю нужным - то и говорю. А хамства в моих суждениях нет. Уверен в этом. Мне вот, сторонники Кирилла хамят регулярно - это есть.
И воля,и хамство бывают разными.У либерастов тоже"воля".
У либерастов свобода а не воля. Свобода, понимаемая как вседозволенность и не сдерживаемая никакими нравственными нормами. В данном же случае совсем другое: если Кирилл творит неправду - никто не имеет права запретить христианам об этом говорить.Будьте тогда объективны-разоблачайте неправду других,не только обвиняйте патриарха Кирилла.А неправды этой хватает.
Цитата:
И хамство,если оно чуть"замаскировано",гораздо хуже,чем в ответ на него"открытое послание".
"Замаскированность" видят те, кто привык хамить всем несогласным. В любом случае христианского духа в таких людях нет. Это не горячность, а гордыня в купе с глупостью. Плюс немножко театральности ("сие", "милостивый государь", "охальники" и т.п. )Насчет христианского духа опять же,не Вам решать.Или Вы обладаете духовным зрением,а так же ответственностью давать такие заключения,решая это за Бога?И ясно,что люди бывают несдержанны,но бывают и такие,которые их намеренно провоцируют на такие ответы.Причем тоже с применением театральности.А это намного хуже.По сути это введение в искушение.
Цитата:
Цитата:
Не может этого быть.Это переворачивание на 180 градусов слов Христа,одно дело,когда человек сам убивает,а другое молится о чьей-то смерти-тягчайший грех.
Это жития святых. Там прописано.Это спорно,Господь говорил по другому.Евангелие все же авторитетнее.
Как можно понимать слова,например отом,что"поступайте с другими так,как хотели бы чтобы поступали с вами"?Или другие заповеди Христа?По моему Он говорил предельно просто и доходчиво,особенно то,что касалось взаимоотношений между людьми.Нескольких пониманий там быть не могло.
Цитата:
Если кто то достоин анафемы,то его нужно предавать сразу,а угрожать этим как то не то.Да и следуя Вашей логике,предать анафеме можно любое правительство,и вообще кого угодно.
Я только привел пример, как можно оказывать влияние на властьимущих и на народ. Разумеется это средство - крайнее. А если властьимущие например другого исповедания,и им анафема не указ?(пример).Да и угроза анафемой по логике Вами же не должна поддерживаться,т.к.если власть достойна анафемы и не предана ей,а лишь шантажируется ее угрозой,то это и есть соглашательство и компромисс с безбожной властью,достойной церковного проклятия.Разве нет?
Цитата:
Насчет политики-соблюдение в чистоте церковной жизни и будет самой лучшей политикой,какая возможна со стороны Церкви. Вашими же словами-об этом говорит история Церкви
Но к сожалению об этом не говорит политика руководства МП. Об этом то и речь.Может каждому стоит начать с себя?Ведь до МП нам как до луны,и не можем мы знать,какова на самом деле политика МП.Кстати,не забудьте сказать,что хорошего Вы находите в МП?
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
