Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июн 02, 2025 9:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459 ... 521  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
А я считаю, что и опьянение не есть грех, ведь если человек употребил вина, он уже в состоянии опьянения, хоть бы он этого и не замечал и доказывал обратное, как часто делают пьяные люди. Грех в неумеренном опьянении, т.е. таком, когда человек не способен владеть собой.

Это конечно вопрос терминологии, но все же не правильно так говорить.
Святые отцы вот говорили, дескать не напивайся допьяна, но при этом одобряли действие вина как средства веселящего сердце.
Потому вот, ежели в меру, то просто сердце веселится, но это еще не опьянение, а опьянение, это когда уже не веселье сердца, а следование бесовским внушениям, потому как, когда сверх меры, то теряются силы им противостоять.
Вот мера то такая, чтобы только сердце веселилось, но чтобы сохранялась способность отвергать бесовские навождения.

Ну да, я это и имел ввиду, просто употребил привычный термин "опьянение", но надо отличать состояние рассудка ясного и помутненного вином.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергий Николаевич писал(а):
Алексий писал(а):
Водка это пшеничное вино.

:shock: :crazy: А самогон это, стало быть "сахарное вино"? :sarcastic:

Алкоголь дистиллировался классическим способом, распространённом во всем мире — перегонкой в простом перегонном кубе. Перегоняли практически любое сброженное сусло растительного сырья, (тогда еще не были созданы чистые культуры), дикими штаммами микроскопических грибов (дрожжи). Однако, чаще всего, использовалась зёрна ржи или ржаная мука — основная злаковая культура на Руси...

...В общем виде продукт дистилляции назывался «горячим вином» (по способу производства) и «хлебным вином» (по основному сырью). Название «хлебное вино» сохранялось вплоть до 30-х годов XX века...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%BA%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 72
Откуда: Гдето Там
Вот только так называемое "хлебное вино" - это совсем не то вино, о котором говорится в Священном Писании и Апостольских Правилах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 3:00 am
Сообщения: 72
Откуда: Гдето Там
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
А я считаю, что и опьянение не есть грех, ведь если человек употребил вина, он уже в состоянии опьянения, хоть бы он этого и не замечал и доказывал обратное, как часто делают пьяные люди. Грех в неумеренном опьянении, т.е. таком, когда человек не способен владеть собой.

Это конечно вопрос терминологии, но все же не правильно так говорить.
Святые отцы вот говорили, дескать не напивайся допьяна, но при этом одобряли действие вина как средства веселящего сердце.
Потому вот, ежели в меру, то просто сердце веселится, но это еще не опьянение, а опьянение, это когда уже не веселье сердца, а следование бесовским внушениям, потому как, когда сверх меры, то теряются силы им противостоять.
Вот мера то такая, чтобы только сердце веселилось, но чтобы сохранялась способность отвергать бесовские навождения.

Ну да, я это и имел ввиду, просто употребил привычный термин "опьянение", но надо отличать состояние рассудка ясного и помутненного вином.


Нет, Вы сказали буквально следующее: "Главное не поддаться искушению выпить еще и еще, чтобы напиться как свинья. Тогда ты действительно согрешил."
Т.е. в Вашем извращенном понимании, если не валяешься в грязи под забором, то и не согрешил. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Как не выпить за вразумление местных трезвоголиков, а, братцы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Сергий Николаевич писал(а):
Сике́ра — крепкий старинный древнерусский алкогольный напиток, приготовленный путём брожения фруктовых соков или кваса с последующим добавлением пчелиного мёда и этилового спирта. Похож на Медовуху.
Сикер (сике́ра) — в Библии — алкогольный напиток невиноградного происхождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EA%E5%F0%E0

Т.е. слово "сикера" имеет два значения:
1) Крепленое вино.
2) Невиноградное вино.

Я видел определение вики. Но тогда получается, то что древние евреи/греки называли "крепким" (сикера - буйна) напитком, было всего максимум 15% алкоголя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Сергий Николаевич писал(а):
Нет, Вы сказали буквально следующее: "Главное не поддаться искушению выпить еще и еще, чтобы напиться как свинья. Тогда ты действительно согрешил."
Т.е. в Вашем извращенном понимании, если не валяешься в грязи под забором, то и не согрешил. :oops:

Мое понимание извращено излишней уверенностью в интуитивной чуткости собеседника. :) Если я сказал "напиться как свинья", это не надо буквально понимать, что только довольно похрюкивающий в луже пьяница является грешником, а все, что до этой степени - нормально. Разумеется, неумеренность и в пьяной драчливости, и в пьяном разврате, и в пьяном бесстыдном весельи. Все эти степени опьянения имеют общий признак - потерю ума, помутнение рассудка, утрату человеческого облика. Вот и мера - пейте столько, чтобы не потерять человеческий облик, чтобы хмель, дарящий веселье, не перешел в пьяный угар, влекущий за собою самые ужасные последствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр внук Агафона писал(а):
Сергий Николаевич писал(а):
Сике́ра — крепкий старинный древнерусский алкогольный напиток, приготовленный путём брожения фруктовых соков или кваса с последующим добавлением пчелиного мёда и этилового спирта. Похож на Медовуху.
Сикер (сике́ра) — в Библии — алкогольный напиток невиноградного происхождения.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EA%E5%F0%E0

Т.е. слово "сикера" имеет два значения:
1) Крепленое вино.
2) Невиноградное вино.

Я видел определение вики. Но тогда получается, то что древние евреи/греки называли "крепким" (сикера - буйна) напитком, было всего 15% алкоголя?

Ну дык. Слабаки эти греки. С ними и попить нормально нельзя.

пояснение для трезвенников: это такая шутка)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Владимир, только как сравнение, это ко всем психоактивным веществам относиться - нюхайте, вдыхайте, глотайте - столько, что бы не потерять человеческий облик?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
А вы придумайте не шутку, Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Это смотря какие вещества. Разве, например, пары бензина в безвредном для здоровья количестве могут принести веселье сердцу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Цитата:
Да, делают из десятиградусного, например, пятиградусным.

А вино вообще-то не разбавляют, иначе это уже не вино, а "виноводяной напиток" ;)
Вы не знали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Владимир Неберт писал(а):
Это смотря какие вещества. Разве, например, пары бензина в безвредном для здоровья количестве могут принести веселье сердцу?

Владимир, только вы поймите, я не считаю эйфорию за веселье сердца, а именно на такой трактовке стоите вы. Но, если с вашей точки зрения посмотреть, да пары бензина дают психическое возбуждение и эйфорию. Ну если в меру конечно, не теряя человеческий облик. Потом начинается тошнота, рвота, но ведь это кто переберет, кто некультурно, так сказать, упорется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Александр, то шо, вы агитируете на нюханье клея?))
Все трезвенники - наркоманы, я так и знал. )
Для них наше богоданное пойло - "бычий кайф", то ли дело упороться чем-то этаким... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 6:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
:sarcastic: Это да. Есть у нас на форуме противник "вотки", так он за легалайз травки выступает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7813 ]  На страницу Пред.  1 ... 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459 ... 521  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }