Братцы, ну насчет фильмов я с Алексием согласен - там могут внушить хоть то, что жизнь на Марсе есть. И про алкоголь он дело говорит: по-моему у Иоанна Богослова в слове на Пасху сказано, что все постившиеся и непостившиеся одинаково должны и имеют право в Празднике участвовать

Прежде, чем кого-то обвинять во лжи, надо хотя бы внимательно прочитать, что же писал тот, про кого показалось, что о нем наврали.

Вот, он назвал меня трезвенником, а в его понятиях это похвала, тем самым он признал, что так поступать в отношении винопития, как я - это хорошо.

Мы с Алексием вроде разобрались, что под опьянением я имел ввиду то, что он называет весельем сердца. Полагаю, что те, которые исстари изготовляли на Руси и в Европе, пить можно.

Это откуда данные? Два-три поколения - это примерно 50-70 лет, разве в 40-е и 60-е было много долгожителей?

Чо, думаешь, не пили? )

Это откуда данные? Два-три поколения - это примерно 50-70 лет, разве в 40-е и 60-е было много долгожителей?[/quote]
Надо отсчитать не от 2012г. а от даты своего рождения, поколения считать по своему роду.
А данные, для начала, получите от своих родителей, дедов и прадедов. Спросите, что они вам расскажут о своих дедах и прадедах, кто сколько прожил, сколько детей было в их семьях?
Потом можно и о других данных поговорить.

А чо тут думать? Это уже история. Наша с вами история. Надо её знать.

Сергей, спрашивать у своих - субъективный подход, ведь у одного дед прожил 65 лет, а другого 85. Из истории же известно, что раньше продолжительность жизни была меньше.

Владимир, это все от того, что таких вот-интернеттрезвенников не було. А как они появились- сразу жизнь наладилась, и мы стали более дольше жить

Субъективный подход здесь ничуть не помеха. Напомню, речь у нас шла о том, были ли долгожители на Руси. Я утверждаю - были. И предлагаю проверить, пользуясь свидетельствами ближайших родственников о том, кто сколько жил в вашем роду. Думаю, что даже при таком подходе долгожители обнаружатся.

И это правильно, если говорить о средней продолжительности жизни. Только мы говорили не об этом, а о феномене долгожительства, что не одно и то же.
А если подумать, да почитать историю, то окажется, что показатель средней продолжительности жизни тогда очень сильно снижала чрезвычайно высокая детская смертность до 30% и смертность от различных заболеваний, в т.ч. эпидемий.
Сегодня, когда медицина успешно противостоит этим факторам, средняя продолжительность жизни выросла почти в два раза, это очень хорошо. Но тем не менее такого явления, как долгожительство среди населения, этот рост средней продолжительности не добавил.
А тогда оно, долгожительство, реально было. И вы убедитесь в этом, если расспросите своих родителей, дедушек-бабушек.

Сколько бы вы не ехидничали, но историю вам не изменить.
Трезвенников на Руси до некоторых пор бьло подавляющее большинство населения.
И трезвенниками они были от рождения, а затем всю свою сознательную жизнь. И без алковеселителя были по-настоящему и веселы и счастливы... и, несмотря на тяжелейший труд от зари до зари, и песни пели, и хороводы водили...
Жили с Богом, естественно, по-человечески.

Ага. И ничего, что были просто имуществом барина? Что их любой дворянин мог убить, или изнасиловать по своему усмотрению. И то, что в газетах запросто печатались обьявления о продаже крестьян, когда уже вся Европа от этого отошла? Пили и раньше крестьяне, от безисходности и охреневших бар

Ну о чём с вами говорить, если вся история Руси у вас умещается в одно, два, максимум в три столетия? Да и вообще, простите конечно, но все ваши высказанные убеждения, утверждения сформированы теледебилизатором.

Я ничуть не ностальгирую по тем временам. Но скажу вам, что вы глубоко ошибаетесь, думая, что и веселие, и счастье определяется этим - юридической свободой и правами человека, материальным благополучием, алкоголем и праздностью... Это, конечно, хорошо всё, но...
Для мира в душе, для веселия, радости и счастья человеку, оказывается, нужно совсем другое.
Наша действительность и опыт показывают воочию, что всё внешнее, в т.ч. и алкоголь ни ни веселия, ни радости, ни счастья человеку не добавляют...они это всё у него отнимают.

Господь говорит каждому из нас: Царствие Божие внутрь вас есть (Лк.17:21).

Мимо, я зомбоящик вплотную уже наверное лет 6 не смотрю, из них 4 года - просто не имею его и смотреть нечего. Да и вообще - история это сказка, которую придумали жиды чтобы нас, русских людей, поссорить между собой. Так что предлагаю на сим спор окончить - но кому-то выгодно выставить русских в прошлом пьющих. "После бани укради, но выпей" - кажись Суворов сказал

--------------

Владимир, когда Вас спросили про человека, у которого язык заплетается, то Вы не смогли даже понять, трезв этот человек или пьян? Вы любитель погудеть, хоть и не валяетесь после этого под столом. А вот Алексий пьет совсем немного и не пьянеет. Он выпивающий трезвенник по факту, хоть и нарушает Апостольское Правило (пьет неразбавленное вино и даже водку).