Вообще-то Николай Всеволодович прав. Здесь "игры в одни ворота" быть не может.
Да, человек должен любить свою родину. Но и государство не забывать о нём.

Вот поэтому патриотизм никак не может быть с либеральным уклоном. Либерал, проповедующий свободу рынку, становится врагом того простого человека, который готов отдать всё лучшее Отечеству. Человек отдаст и может остаться у разбитого корыта без работы, нормального жилья, медицины, образования. Здоровый патриотизм не может не быть социальным.

Не помню, чья цитата, но "Прежде чем спрашивать, что дала тебе Родина, спроси лучше, что ты сделал для нее." Может не очень точно написал.

Туристы из Дублина схлынули в большей части, народу стало намного меньше. Наконец-то встретил ирландца. По-моему был не очень политизированный человек, но все-таки что-то вынес из разговора. Он торопился куда-то с другом уходить, но все-таки уделил мне время. Конкретно Северной Ирландии он ответил на вопрос таким тоном, будто я его спросил "а почему луну ночью видно?". "Северная Ирландия должна быть присоединена однозначна, земля ирландцев! Англичане хотят высосать все ресурсы из этой земли, и только потом отдадут! Визит королевы - да нам плевать на нее, кто она такая, чтобы мы ее тут еще встречали? Мы-католики, северяне - протестанты. Это нам не мешает, проблем никаких с этим нет." Еще тут буквально 5-6 дней назад прямо днем на севере Дублина убили лидера Реальной(их куча с разными названиями) ИРА. Как вычитал из газеты, пока сидел в ФМС(единственный белый там был), их объединение в открытую убивало наркоторговцев и расстреливало притоны(насколько понимаю, там были одни черные, ибо были две фотки черножопых, типа убитые). Связывают убийство с местью за расстрел какого-то наркодельца. Спросил про убийство лидера, на что получил ответ, что ИРА невозможно убить, это бесполезно. Вкратце попытался объяснить ему про раздел России на РФ, Белоруссию и Украину, но он не очень догнал. Все-таки Россия тут в большей степени окутана для них туманом.

1. Оставить, как раз может, думающий о себе, вот он соим потомкам и оставляет.
2. Еще раз смотря какая родина, надеюсь эмигрантов вроде Бунина, Кутепова, Ильина, Врангеля не осуждаете? Если человек видит. что ни ему ни его детям. ни внукам ничего не светит, а изменить не получается, то зачем издеваться над собой и своим потомством? Это мазохизм получается!



Т.е. родина тебя калечит, грабит, унижает, плюет на твои права - а ты должен ее любить. Где тут логика?

Это сказал Джон Кеннеди, католик между прочим. не думаю, что Томас Джефферсон или Бенджамин Франклин могли бы такое сказануть. Очень удобный лозунг для антинародных правителей вроде ВВП, они тебе на голову ***** а ты иди за них бейся, сражайся, плати налоги для строительства резиденций и т.д.

Вы путаете ВВП и его государство с Россией. Вот в чем проблема.

Попробую объяснить.
Что такое родина?
1. Определяется ли "родина" фауной и флорой? Вряд ли, большинство животных и растений имеются и в др. местах. Сдр.стороны на территории большой страны природа может различаться.
2. Определяется ли "родина" языком? Нет, на русском говорят не только в России. Он по сути дела второй государственный язык в казахстане, в США или Израиле куча вывесок на русском.
3. Определяется ли "родина" культурой? Приведу пример из царской России, что общего у князя и крестьянина. у профессора и безграмотного рабочего? А ничего, им французский граф или голландский профессор гораздо ближе.
4. Определяется ли "родина" территорией? Опять же вряд ли, для русса XII в. Сибирь не была родиной Сейчас может быть наоборот, для большинства современных русских Галичские земли - чужие, а Сибирь своя. Если русский родился в 1995 г. в Кишиневе или Бишкек, что ему "родина"?

Таким образом выходит, что привязать понятие "родины" к чему-то естественному и объективному, к чему-то, существующему помимо государства - а также навязываемых ими бессмысленных условностей - попросту не получается.

Начнем с аксиомы, которая, с одной стороны, совершенно очевидна, а с другой - большинству людей, которым с самого раннего детства внушали обратное, просто не приходит в голову: изначально, по умолчанию, ЧЕЛОВЕК НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Любые долговые обязательства возникают только в том случае, если он добровольно и сознательно принимает их на себя.

Человек ничего не должен своей матери лишь на том основании, что она - его мать. Важно, какая она мать.

Естественно, когда страна успешно обеспечивает своих граждан такими условиями жизни, которые представляют собой вполне реальную и практическую, а не пафосно-пропагандистскую, ценность. Страну, не на словах, а на деле обеспечивающую своему населению достойную жизнь, действительно есть за что любить и есть зачем защищать. Такой патриотизм - патриотизм пряника, а не кнута - действительно имеет под собой разумное основание.

Для меня Родина - это духовный облик исторической России, и исконные русские земли, завоеванные кровью и политые трудовым потом.

Исконные это какие?
Если так взять то большинство исторически русских земель входят в состав Украины и Беларуси, причем на значительной части русских не любят. А Сибирь, Урал, тем более Дальний Восток присоединены недавно, а как быть с Аляской и Калифорнией?

Исконные - это Европейская Россия, Украина, Белорусь, Сибирь, ДВ.

А как же Сибирь и ДВ стали исконными. а как же таошние народы? Логикой уркагана попахивает: "Все мое - все твое, тоже мое".

Как всегда, есть два основных аспекта: субъективный и объективный. Субъективный - что мы лично думаем и чувствуем. Объективный - отслеживание вопроса в исторической перспективе.
Попробую объективный подход. При родо-племенном строе на первом месте было род-племя. Вандалы прошли всю Европу и поселились в северной Африке.
Рим возник на уже заселённом Апеннинском полуострове. Сначала Рим был родиной латинов. Потом стал родиной всех жителей Апеннинского полуострова, италийцев. Уже появилось разделение малой родины и гражданства. Затем стал гражданством западной Европы. После чего Рим распался.
Попробую выделить основные моменты распада. Первое, завоевание культурного гиганта Греции. Появился второй культурный центр, Константинополь. Раскол империи. Второй момент, военное перенапряжение западного Рима. Главным образом на северо-востоке. Тяжкие войны с германцами и гуннами привели в механическому сокращению латинов и италийцев. Как видим, бабы не всегда "нарожают".

Тамошние народы находились под гнетом ордынских варваров, а русские принесли им блага цивилизации и свободы. Надо ли говорить, что русский колониальный режим был не в пример человечнее западного?

Нет не надо, ибо сие не правда. Насчет благ цивилизации и прочего, ну др. это тоже несли. Испанцы боролись с жертвоприношениями. англичане строили железные дороги и т.д.