Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 2:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2065 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 138  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пт май 14, 2010 1:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир, Вам кроме этого сказать совсем-совсем нечего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пт май 14, 2010 6:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Василий Анатольев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Третий Рейх был создан мировым кагалом и был призван установить новый мировой порядок во всем мире, но, на пути антихристова царства (Третьго Рейха) встал Третий Рим.
Это была решающая схватка между силами добра и зла, Православием и мировым жидовским кагалом, олицетворяющем все антихристианские силы...

Опять сказки.

Вот у Назарова правды побольше будет

Правда в том, что в мире существуют две противоборствующие силы - Ветхий и Новый Иерусалим (Израиль). Новый Иерусалим это Православная Церковь нашедшая свое отображение в Третьем Риме - Руси.
Все остальное это Ветхий Иерусалим, воплотивший в себя все современные антихристианские "престолы, господства, начала и власти " во главе с жидами.

Другими словами, все, что не связано, так или иначе, с Третьим Римом – обязательно связано с международным жидовским кагалом… и Третий Рейх здесь вовсе не исключение.
Василий Анатольев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Те жиды, которых выгнал из Германии Гитлер были просто пешками, рабсилой, которая должна была создавать для мирового кагала мировую столицу в Палестине...

Стало быть те жиды, которые не были пешками, остались в Европе для укрепления "жидовского" Третьего рейха? Для подтверждения этой своей абсурднейшей версии списочек тех жидов сразу приведёте, или попозже? Ждём.

Известны попытки сионистов спасти Третий Рейх от полнейшего разгрома советскими войсками. Сионисты прилагали немало усилий по созданию единого антирусского фронта нацистов и западноевропейского, американского капитализма в конце Второй мировой войны.
Подробно рассказывает о попытках сионистов сколотить единый антисоветский фронт нацизма и западных капиталистических стран В.А.Семенюк: "На политических переговорах руководителей третьего рейха с западными кругами сионистские вожди выступали как посредники, обеспечивая доверенным лицам Гиммлера, Риббентропа, Шелленберга, Мюллера выход к военным и политическим руковдителям Англии и США. В эти переговоры так или иначе была вовлечена вся разветвленная международнаясеть сионизма, включая такие его организации, как Всемирный еврейский конгресс, Еврейское агенство" (Семенюк: "Националистическое безумие", С.37-47).
В.А.Семенюк указывает, что переговоры велись широким фронтом: в Швейцарии. Швеции, Турции, Германии и других странах. В частности, "второй наци" Генрих Гиммлер с октября 1944 года вступил в личные контакты с видными сионистами (там же, С.43).
Посланец Гиммлера штандартенфюрер СС Курт Бехер неоднократно встречался с сионистскими деятелями, с представителем американского военного ведомства.
С уполномоченным Всемирного еврейского конгресса Шторхом в Стокгольме встречался так же посланец Гиммлера Ф.Гессе, который зате мвошел в контакты с военными кругами США.
Непосредственно с Гиммлером вел переговоры эмиссар Всемирного еврейского конгресса Норберт Мазур.
Сионистские главари, вступив в преступный сговор с фашистскими лидерами, "своими действиями лишь усиливали нацистскую машину уничтожения и тем самым продлевали агонию кровавого режима, - пишет Семенюк. - К счастью, их преступным планам, направленным на то, чтобы расколоть антигитлеровскую коалицию, задержать продвижение советской армии и спасти фашистский режим от окончательного разгрома, не суждено было осуществиться. Надежды на сколачивание единого фронта капиталистических держав против СССР провалились".
В западной литературе, посвященной второй мировой войне, об опасных де йствиях сионистов по сколачиванию антисоветского фронта в последний период войны совершенно не упоминается, хотя это было весьма серьезным событием.

По непонятным на первый взгляд причинам, немедленно вслед за разгромом Третьего рейха наблюдался массовый исход из Европы остатков еврейского населения… видимо сработала антисоветская пропаганда…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пт май 14, 2010 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Роман Иванович писал(а):
так вот как раз с этого времени Аненербе и превращаться из просто научной организации в античеловеческую по своей сути масонскую ложу с культами, мистикой, ритуалами и опытами над живыми людьми.Васильченко делает правильный вывод, что Гиммлер хотел провозгласить себя верховным жрецом этой Новой религии "сверхчеловека-ария" в недрах Аненербе долго вынашивавшейся.

Ну перестаньте же вы нести ахинею! Русским же языком вам говорят: в 1936-1938 гг. Гиммлер вычистил практически всех оккультистов из Аненербе ( за исключением разве что Зиверса) и придал обществу сугубо научный характер. Ключевые посты там, стали занимать профессор Вальтер Вюсст и враг фелькише-оккультистов штандартенфюрер СС Бруно Галке. Отдел исследований по оккультным наукам, учебно-исследовательские отделы по народной медецине, сказкам, сагам и пр. детища фелькишистов были упразднены. Сам Гиммлер сформулировал задачи общества так: "Изыскания в области древней истории, путем изучения, фактов с научной точки зрения, в обьективном ключе и без фальсификаций" Это способствовало притоку в "Наследие предков" ученых с мировым именем (а не фелькише-шарлатанов) таких как этнограф Генрих Гарамянц и физик Вернер Гейзенберг. К слову когда общество в 1938 г. разгромило работу фелькишиста Киркгоффа, то он обьявил Аненербе в "пособничестве католическому заговору". Так что еще раз повторяю: хватит распространять антиисторичекую чушь.

Так, значит, всех разогнали и оставили разве что - Зиверса... Все бы ничего, да вот только этот самый Вольфрам Зиверс являлся учеником одного из организаторов Аненербе, профессора Фридриха Гильшера (Хильшера). Гильшер играл важную роль в выработке тайной доктрины Аненербе. Следующим руководителем Аненербе стал ученик Гильшера - Вольфрам Зиверс...
С 1937 года председателем общества стал Генрих Гимлер, куратором общества - ректор мюнхенского университета профессор Вальтер Вюрст, а генеральным секретарём, историк Вольфрам Зиверс.
Философ Эрнст Юнгер писал, что Гильшер (основатель Аненербе) основал новую церковь, и весьма продвинулся в создании новых обрядов.
Гильшер, которого никто не привлек к следствию, явился в Нюрнберг свидетельствовать в пользу Зиверса. Дав показания, он попросил разрешения проводить Зиверса к подножию виселицы, и именно с ним приговоренный читал молитвы некоего культа, о котором никогда не упоминалось на процессе. Охранники ничего не могли понять в странных телодвижениях и непонятных словах эсэсовца, похожих на заклинания.
Изучая известную книгу Листа "Мистериальный язык индогерманцев", можно с уверенностью сказать, что Зиверс и Гильшер обращали свои заклинания к стихиям, воздевая руки, произнося древние магические слова «священной формулы вечности»…

В 1989 году в Нью-Йорке вышла книга "Мессианское наследие", авторы которой цитируют одного из обвинителей союзников. По его словам, из документов Нюрнбергского процесса были сознательно изъяты свидетельства о ритуальных и оккультных аспектах Третьего Рейха.

В 1945 году бойцы Красной Армии, ведя ожесточенные бои в Нижней Силезии, взяли старинный замок Альтан. Здесь было обнаружено огромное количество бумаг с какими-то замысловатыми текстами. Это и был архив "Аненэрбе". Поразительный концентрат технологий тайной политики, прихода к власти и манипулирования людьми. Документами наполнили 25 железнодорожных вагонов. Вскоре они составили Особый архив СССР. Интересно, что его значительная часть, связанная с мистикой, практически не подвергалась изучению. Даже нумерацию многих документов сделали после того, как их потребовали для анализа в 90-х годах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пт май 14, 2010 6:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Никогда не понимал, каким образом у совпатриотов получается соотношение советских и немецких боевых потерь 1 к 1,3. Германия потеряла на всех фронтах и за всю войну несколько более 3 млн. солдат. А СССР (по официальным советским данным) 8, 6 млн. Никак не получается.
Никогда не понимал, откуда гермпатриоты берут эти цифры? По официальным данным правительства ФРГ, безвозвратные людские потери ВС Германии -- 4 млн. 192 тыс. чел. По сведениям справочной службы вермахта по учёту военных потерь и военнопленных "Wast" -- 4 млн 300 тыс. чел. В приложении к Закону ФРГ "О сохранении мест захоронения" число немецких солдат, захороненных на территории СССР и восточноевропейских стран -- 3 млн 226 тыс. чел. только граждан Германии не считая значительного числа граждан других стран, служивших в составе вермахта (австрийцев, французов, судетских немцев, хорватов, болгар, боснийцев, фламандцев, чехов, поляков, прибалтов и др.), которых не учитывали при подсчёте потерь вермахта. Только Австрия сформировала 26 дивизий, из которых 16 действовали на советско-германском фронте. В ВС Германии было 8 инонациональных дивизий, в войсках СС -- 26 добровольческих дивизий, укомплектованных гражданами различных национальностей. Численность этих формирований на советско-германском фронте -- 333,4 тыс. чел.

Также следует учитывать, что в немецких источниках потери Германии учитываются в границах 1937 года, а не 1939-го. При этом граждане, проживавшие на территориях Германии, присоединённых к 1939 году, служившие в ВС и в СС к немецким потерям не относились. Ещё следует учесть, что по принятым в вермахте правилам общие потери личного состава ВС Германии составляли безвозвратные потери только военнослужащих. Утраты же военизированных формирований, обслуживающих войска, учитывались в числе потерь гражданского населения.

Особо следует сказать о формированиях, входивших в службу безопасности (СД), тайную государственную полицию (гестапо), общие силы СС, полевую полицию и полицию безопасности на оккупированных территориях. Если людские потери войск СС учтены по донесениям сухопутных войск, то потери этих формирований и организаций в документах немецкого военного ведомства не зафиксированы.

Также следует учесть, что начиная с января 1945 года статистических данных о людских потерях в немецких архивах нет и определение их числа проводилось ориентировочно, рассчётным методом.

Также следует учесть, что в числе потерь ВС Германии не учитывались потери союзников Германии:

Изображение

Также следует учитывать, что до объединения Германии точный подсчёт потерь был невозможен ещё и потому, что архивы находились на территории двух стран, не сотрудничающих в этом вопросе и стал возможен лишь после объединения. После 2000 года немецкими учёными во главе с историком профессором Рюдигером Овермансом проведены многолетние работы по тщательному анализу отчётно-статистических документов, хранящихся в архивах Германии. В результате исследований установлено, что суммарные безвозвратные потери вермахта составили 5 млн 300 тыс. человек. Эти сведения опубликованы в книге "Немецкие военные потери во Второй мировой войне", г. Мюнхен.

С учётом всего этого безвозвратные потери ВС Германии и её союзников на советско-германском фронте составляли 10 млн 344,5 тыс чел., а Красной Армии и её союзников на советско-германском фронте -- 11 млн 520,2 тыс. чел. Соотношение 1 : 1,1. Демографические потери (за вычетом вернувшихся из плена, а также вторично призванных в войска) у Германии с союзниками -- 6 млн 771,9 тыс. чел., СССР -- 8 млн 744,5 тыс. чел. Соотношение 1 : 1,29.

Изображение

Если ещё учесть, что при примерно одинаковом количестве пленных (советских -- 4 млн 559 тыс.чел., немецких -- 4 млн 376,3 тыс. чел.) число погибших и умерших советских военнопленных составило более 2 млн 500 тыс. чел., а немецких -- 580 тыс. чел., то о "забрасывании трупами" и "заливании русской кровью" речь вести могут только разные правозащитники-грантоеды, "Эхо мацы" и Бабалера с коллегами.

Сведения патриоты Родины-России взяли из книги "Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Сб май 15, 2010 1:44 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Роман Иванович писал(а):
так вот как раз с этого времени Аненербе и превращаться из просто научной организации в античеловеческую по своей сути масонскую ложу с культами, мистикой, ритуалами и опытами над живыми людьми.Васильченко делает правильный вывод, что Гимлер хотел провозгласить себя верховным жрецом этой Новой религии "сверхчеловека-ария" в недрах Аненербе долго вынашивавшейся.


Это неправда. Гиммлер в молодости был ревностным католиком. Потом, конечно, его ревность утихла, но никаким "жрецом" он становится не собирался. Известно его высказывание от ноября 1935 года: "Мы верим в Господа и отвергаем атеистов, как самоуверенных, дерзких глупцов, с которыми нам не по пути".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Сб май 15, 2010 12:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Василий Теркин писал(а):
Так, значит, всех разогнали и оставили разве что - Зиверса... Все бы ничего, да вот только этот самый Вольфрам Зиверс являлся учеником одного из организаторов Аненербе, профессора Фридриха Гильшера (Хильшера). Гильшер играл важную роль в выработке тайной доктрины Аненербе. Следующим руководителем Аненербе стал ученик Гильшера - Вольфрам Зиверс............................................................................................................................................

И к чему эта многословная писанина про Хильшера и Зиверса??? О том что они оккультисты, я упомянул в самом начале. Только какое это отношение имеет к якобы оккультоной сущности Аненербе или Третьего Рейха?? Хильшер был оппозиционер и враг НС-режима. Он еще в 1931 г. основал журнал "Империя" который жестко критиковал НС-идеологию и лично Гитлера. В частности один из его соратников Эрнст Никиш опубликовал книгу "Гитлер - злой рок для Германии" где обвинял национал-социалистов в потворстве "романо-христианскому духу". (в 1937 г. его арестует гестапо и он отправится в Маутхаузен). Сам Хильшер вел подпольную броьбу с режимом и был причастен к покушению на Гитлера в 1944 г. (за что и был арестован). Что до Зиверса, то он тоже сумев удержаться на плаву, активно вредил Рейху и помогал группе Хильшера снабжая ее информацией о деятельности СС, выписывая им фальшивые паспорта и пропуска, да и просто внаглую финансируя группу из бюджете Аненербе. Так что все эти шизоидные фелькиш-оккультисты были скорее врагами Рейха нежели его сторонниками и уж тем более "тайными руководителями".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Ср май 19, 2010 9:19 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45727
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Теркин писал(а):
В 1989 году в Нью-Йорке вышла книга "Мессианское наследие", авторы которой цитируют одного из обвинителей союзников. По его словам, из документов Нюрнбергского процесса были сознательно изъяты свидетельства о ритуальных и оккультных аспектах Третьего Рейха.

В 1945 году бойцы Красной Армии, ведя ожесточенные бои в Нижней Силезии, взяли старинный замок Альтан. Здесь было обнаружено огромное количество бумаг с какими-то замысловатыми текстами. Это и был архив "Аненэрбе". Поразительный концентрат технологий тайной политики, прихода к власти и манипулирования людьми. Документами наполнили 25 железнодорожных вагонов. Вскоре они составили Особый архив СССР. Интересно, что его значительная часть, связанная с мистикой, практически не подвергалась изучению. Даже нумерацию многих документов сделали после того, как их потребовали для анализа в 90-х годах.


В Германии ещё задолго до прихода к власти нацистов было так называемое "фёлькиш-движение", проще говоря "народников" с языческими наклонностями. Но НСДАП было слишком крупной и серьёзной организацией, чтобы всерьёз рассматривать "народников" (да их и было-то мало) как своих союзников. Потом, когда Гитлер пришёл к власти "народники" тоже потянулись поближе к кормушке.
Рассматривать Рейх как нечто оккультное и языческое всё равно что считать русское патриотическое движение оккультным и языческим на основании существования таких субъектов, как Аратов и Климов. Представляете, если лет через 50 скажут, что главной книгой русских патриотов был "Удар русских богов"!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пт май 21, 2010 9:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексей Пушкарёв писал(а):
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
В 1989 году в Нью-Йорке вышла книга "Мессианское наследие", авторы которой цитируют одного из обвинителей союзников. По его словам, из документов Нюрнбергского процесса были сознательно изъяты свидетельства о ритуальных и оккультных аспектах Третьего Рейха.

В 1945 году бойцы Красной Армии, ведя ожесточенные бои в Нижней Силезии, взяли старинный замок Альтан. Здесь было обнаружено огромное количество бумаг с какими-то замысловатыми текстами. Это и был архив "Аненэрбе". Поразительный концентрат технологий тайной политики, прихода к власти и манипулирования людьми. Документами наполнили 25 железнодорожных вагонов. Вскоре они составили Особый архив СССР. Интересно, что его значительная часть, связанная с мистикой, практически не подвергалась изучению. Даже нумерацию многих документов сделали после того, как их потребовали для анализа в 90-х годах.

Только какое это отношение имеет к якобы оккультоной сущности Аненербе или Третьего Рейха?? Хильшер был оппозиционер и враг НС-режима. Он еще в 1931 г. основал журнал "Империя" который жестко критиковал НС-идеологию и лично Гитлера. В частности один из его соратников Эрнст Никиш опубликовал книгу "Гитлер - злой рок для Германии" где обвинял национал-социалистов в потворстве "романо-христианскому духу". (в 1937 г. его арестует гестапо и он отправится в Маутхаузен). Сам Хильшер вел подпольную броьбу с режимом и был причастен к покушению на Гитлера в 1944 г. (за что и был арестован). Что до Зиверса, то он тоже сумев удержаться на плаву, активно вредил Рейху и помогал группе Хильшера снабжая ее информацией о деятельности СС, выписывая им фальшивые паспорта и пропуска, да и просто внаглую финансируя группу из бюджете Аненербе. Так что все эти шизоидные фелькиш-оккультисты были скорее врагами Рейха нежели его сторонниками и уж тем более "тайными руководителями".

Германии ещё задолго до прихода к власти нацистов было так называемое "фёлькиш-движение", проще говоря "народников" с языческими наклонностями. Но НСДАП было слишком крупной и серьёзной организацией, чтобы всерьёз рассматривать "народников" (да их и было-то мало) как своих союзников. Потом, когда Гитлер пришёл к власти "народники" тоже потянулись поближе к кормушке.
Рассматривать Рейх как нечто оккультное и языческое всё равно что считать русское патриотическое движение оккультным и языческим на основании существования таких субъектов, как Аратов и Климов. Представляете, если лет через 50 скажут, что главной книгой русских патриотов был "Удар русских богов"!


Вы отрицаете связь Третьего рейха с языческим оккультизмом?
Тогда объясните, какое отношение к христианству имеет нацистская символика, и в частности - «свастика», как главный символ нацистов.
Что касается Третьего рейха, то речь следует вести не столько о «фёлькиш-движении», сколько о «пангерманизме» и «ариософии», так как именно «ариософия» и заняла главную идеологическую нишу Третьего рейха.

Кстати, для «фёлькиш-движения» идеологическим приоритетом являлось теория арийско-германского превосходства и вопросы социально-экономического прогресса, лишенных какой бы то ни было оккультной окраски так, что оккультизм явился для «фёлькиш-движения», в некотором смысле, - модерном… Хотя расизм и оккультизм вещи одного порядка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
все, что не связано, так или иначе, с Третьим Римом – обязательно связано с международным жидовским кагалом… и Третий Рейх здесь вовсе не исключение.

=============

Не обязательно. А вот богоборческий СССР, хоть и был косвенно связан с Третьим Римом (поскольку паразитировал на его территории), тем не менее был напрямую связан именно с международным жидовским кагалом.


Цитата:
Сионистские главари, вступив в преступный сговор с фашистскими лидерами, "своими действиями лишь усиливали нацистскую машину уничтожения и тем самым продлевали агонию кровавого режима, - пишет Семенюк. - К счастью, их преступным планам, направленным на то, чтобы расколоть антигитлеровскую коалицию, задержать продвижение советской армии и спасти фашистский режим от окончательного разгрома, не суждено было осуществиться. Надежды на сколачивание единого фронта капиталистических держав против СССР провалились

=============

Если Гитлер не пошёл на союз с сионистами даже тогда, когда Третий рейх находился на грани краха, то нетрудно понять, что бы он сделал с этими самыми сионистами, если бы победил в войне.


Цитата:
о "забрасывании трупами" и "заливании русской кровью" речь вести могут только разные правозащитники-грантоеды, "Эхо мацы" и Бабалера с коллегами.

Сведения патриоты Родины-России взяли из книги "Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь."

=============

А почему мы должны верить этой книге?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):


Цитата:
о "забрасывании трупами" и "заливании русской кровью" речь вести могут только разные правозащитники-грантоеды, "Эхо мацы" и Бабалера с коллегами.

Сведения патриоты Родины-России взяли из книги "Великая Отечественная без грифа секретности. Книга потерь."

=============

А почему мы должны верить этой книге?
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах и имеющими к ним допуск. Верьте Солженицыну, Резуну, Новодворской и Геббельсу -- они лучше знают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 12:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Иван Донов* писал(а):
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах и имеющими к ним допуск. Верьте Солженицыну, Резуну, Новодворской и Геббельсу -- они лучше знают.


Только почему то россиянские специалисты, "многие годы работающие в архивах", давно завершили свою работу, объявив еще году так в 92-м окончательную цифру потерь Красной армии в 8, 6 млн. человек. С тех пор работа по уточнению этой цифры замерла. А вот немецкие потери растут с каждым годом. :sarcastic: Были 3, 5 млн., но вот уже до 5, 3 млн. доросли. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Пн май 24, 2010 1:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах и имеющими к ним допуск. Верьте Солженицыну, Резуну, Новодворской и Геббельсу -- они лучше знают.


Только почему то россиянсике специалисты, "многие годы работающие в архивах", давно завершили свою работу, объявив еще году так в 92-м окончательную цифру потерь Красной армии в 8, 6 млн. человек. С тех пор работа по уточнению этой цифры замерла. А вот немецкие потери растут с каждым годом. :sarcastic: Были 3, 5 млн., но вот уже до 5, 3 млн. доросли. :D
Потому что до пересртойки архивные данные по потерям были засекречены. А в 1988-89 гг. в МО СССР начали работу две комиссии, одна из которых занималась людскими потерями, а другая -- потерями вооружения и боевой техники, которые провели анализ архивных данных и получили цифру безвозвратных боевых потерь 866840 чел. В 1993 г. вышла книга "Гриф секретности снят" под редакцией Кривошеева, в которой полностью раскрывается методика и результаты подсчёта советских военных потерь и их структура. В дальнейшем работа не останавливалась, данные перепроверялись, учитывались появившиеся новые факты, уточнялись состав войск и людские потери в ходе отдельных стратегических оборонительных и наступательных операций, определены потери фронтов, армий, флотов и флотилий, получена реальная статистика о числе призванных мужчин и женщин по возрастам и времени призыва. И все эти дополнительные данные подтвердили прежние итоги исследования.

Также были опубликованы данные о потерях Германии и её союзников на основе государственных сообщений, опубликованных в Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии, Словакии и др. стран. Сведения о людских потерях Венгрии и Румынии получены от генеральных штабов этих государств. Я уже писал, но повторю, если Вы отвечаете оппоненту не читая его сообщения. Общие потери союзников на Советско-Германском фронте -- 1468145 чел., которые были включены в общее число потерь Германии и её союзников.

Кроме того до воссоединения Восточной и Западной Германии работа по анализу и подсчёту немецких потерь была невозможна, так как архивы находились на территории двух стран, не сотрудничавших в этом вопросе. Но и то, по официальным данным правительства ФРГ, опубликованным в 1959 г., безвозвратные потери Германии определены в 4192000 чел. По сведениям справочной службы вермахта по учёту военных потерь и военнопленных "Wast", безвозвратные потери составили 4300000 чел. А по данным, опубликованным в приложении к Закону ФРГ, точное количество немецких солдат, захороненных на территории СССР и восточноевропейских стран -- 3226000 чел. Это, заметьте, только точно установленных, только немцев и только на территории СССР и восточноевропейских стран. Уже не выходит, как Вы писали "несколько более 3 млн. на всех фронтах". Данные о немецких потерях, приведённые в книге, основываются на проведённых после 2000 года немецкими учёными во главе с историком профессором Рюдигером Овермансом многолетних работ по тщательному анализу отчётно-статистических документов, хранящихся в архивах Германии, которые и установили, что суммарные безвозвратные потери вермахта составили 5300000 чел. Так что претензии к немцам, а не к "россиянским специалистам".
Кроме того непонятно откуда Вы взяли цифру 3-3,5 млн.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 7:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Иван Донов* писал(а):
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах

=============

На кого работающим?



Иван Донов* писал(а):
Общие потери союзников на Советско-Германском фронте -- 1468145 чел., которые были включены в общее число потерь Германии и её союзников.


Иван Донов* писал(а):
суммарные безвозвратные потери вермахта составили 5300000 чел


Иван Донов* писал(а):
безвозвратные потери ВС Германии и её союзников на советско-германском фронте составляли 10 млн 344,5 тыс чел.

=============

Иван Донов, сколько будет 5+1? 10? Или всё-таки 6?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 11:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 30, 2009 10:58 pm
Сообщения: 2967
Вероисповедание: Православный
Василий Анатольев писал(а):
Иван Донов* писал(а):
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах

=============

На кого работающим?



Иван Донов* писал(а):
Общие потери союзников на Советско-Германском фронте -- 1468145 чел., которые были включены в общее число потерь Германии и её союзников.


Иван Донов* писал(а):
суммарные безвозвратные потери вермахта составили 5300000 чел


Иван Донов* писал(а):
безвозвратные потери ВС Германии и её союзников на советско-германском фронте составляли 10 млн 344,5 тыс чел.

=============

Иван Донов, сколько будет 5+1? 10? Или всё-таки 6?
1) Вопрос ни о чём. Или Вы уверены, что на жидомасонов и мировой кагал?

2) Вы таблицу посмотрите до конца и прочитайте хотя бы, что там написано, великий арифметик. 10 млн. 344,5 тыс. -- это общие учтённые в оперативном порядке потери Германии и её союзников. У СССР и её союзников это -- 11 млн. 520,2 тыс. А там ещё есть пункт 2, в котором и приводятся демографические потери, то есть за вычетом вернувшихся из плена и вторично призванных в войска(для СССР). Смотрите и считайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт май 25, 2010 4:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Иван Донов, а может быть Вы прекратите морочить людям головы и скажете, сколько же было убито на советско-германском фронте немецких солдат (с союзниками) и солдат красной армии (с союзниками)?


Цитата:
Да кто Вас заставляет верить специалистам в этом вопросе, многие годы работающими в архивах и имеющими к ним допуск.
--------------------

На кого работающим?
--------------------

Вопрос ни о чём. Или Вы уверены, что на жидомасонов и мировой кагал?

============

Ну а на кого обычно работают "свободные" историки в "свободных" странах?


Цитата:
Верьте Солженицыну, Резуну, Новодворской и Геббельсу -- они лучше знают.

=============

Если Новодворская скажет мне, что 5+1=6, а Иван Донов скажет, что 5+1=10, то как Вы думаете, кому я поверю?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2065 ]  На страницу Пред.  1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }