Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 11:43 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2256 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 151  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 05, 2008 7:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
Равно как и саксонцы ничем не были обязаны пруссакам, неополитанцы - пьемонтцам.

Из каких наций состояло ВКЛ и ВКМ в долях?
Подозреваю, что из русских на 90%.


Тов.Буровский - это нечто, навроде тов. Бунича в военно-морской тематике!

Цель Буровского - эпотаж. Вздора столько, что зерна чего-то хорошего просто тонут.

Классический пример - по Буровскому Псков якобы вырезали "москали". Имеется ввиду погром, учиненный Царем Иваном IV. Погром был, только досталось в основном богатому сословью. Потом, как бы выдержали осаду литовцев в 1581-82гг.? А Город-то вырезан, по Буровскому. Призраки что ли защищались.

Это как свидоми украици любят поминать Батуринское дело. Мол, москали вырезали население целого города. А по церковным записям якобы вырезанное население и после 1709 г. умудрялось рожать потомство. Вот так вот - призраки рожали вполне живых и реальных людей. А "рекбус" решается очень просто - досталось верхушке, по ней прошлись.

Знаете, про Императора Павла I дворянин-историк писал (современник Государя), что Царя ненавидели буквально все, ну все-превсе, за исключением... черни и солдат, которые Его любили. Если разобраться, то оказывается, что этой самой "черни" и солдат набиралось до 99% населения Руси. А мы зачастую смотрим на историю глазами представителя одного, а то и менее процента населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 05, 2008 11:03 pm 
Максимилиан, О.Бузина – изрядный фантазёр.

“Государев кабак стал такой же характерной приметой российского имперского пейзажа, как двуглавый орел и бородатый поп, шатающийся между избами в надежде кого-нибудь окрестить...”

После этого вопросов к автору нет.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 05, 2008 11:06 pm 
А.Ф.Келлер,

1) Буровский в «Русской Атлантиде» описывает общеизвестный опричный разгром Новгорода, а про Псков там нет такого. Насколько помню.

Но вообще господин профессор мог бы быть поаккуратнее, конечно.

2) Войско Батория, которое осаждало Псков – не литовцы в современном понимании этого слова.

3) Хотя это здесь не по теме... не могу представить, за что солдаты могли любить Павла Первого.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 05, 2008 11:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 3:00 am
Сообщения: 325
Валерий Литвин писал(а):
Максимилиан, О.Бузина – изрядный фантазёр.

“Государев кабак стал такой же характерной приметой российского имперского пейзажа, как двуглавый орел и бородатый поп, шатающийся между избами в надежде кого-нибудь окрестить...”

После этого вопросов к автору нет.
Бузина известный любитель эпотажа это факт, но его основная задача -поводить красной тряпкой перед бычьими глазами шароварных украинских националистов, которые являются не только врагами России, но и врагами простых украинцев (вполне сознающих себя таковыми). Однако его взгляды на историю Украины и России весьма близки к Вашим, как мне кажется, да и к моим тоже. Его никак нельзя назвать русофобом, но и ультра -националистом тоже. Временами он делает вполне вменяемые выводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2008 12:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 22, 2007 3:00 am
Сообщения: 624
Откуда: Питер
"Император никогда не оказывал несправедливость солдату и привязывал его к себе..." (Беннигсен).
"Солдаты любили Павла" (Ланжерон).
"Все трепетали перед Императором. Только одни солдаты его любили" (Ливен).

Чем же это вызвано?
1."Конец золотого века грабителей" Улучшение солдатских харчей. Полковники более не могли присваивать себе, что принадлежало солдатам.

2.Прекращение растаскивания солдат офицерами себе на работы в поместья.

3.Прекращение гибели рекрутов во время их доставки к мечту службы.

4.Уравнение в наказаниях для низших и высших чинов.

5.Впервые организован военно-сиротский дом. Расширена сеть солдатских школ

6.Вводится неудобное обмундирование, но впервые меховые жилеты для нижних чинов.

7. Солдатам, находившимся на службе до вступления Павла на престол обещано однодворство в 15 десятин в Саратовской губернии. За время правления Императора немного, но успели воспользоваться этим.

Болотов : "Всем солдатам было сие крайне приятно (перевод денщика, несшего шпагу офицера в офицеры, а такого офицера в денщики), а офицеры перестали нежиться, а стали лучше помнить свой сан и уважать свое достоинство".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2008 11:58 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45820
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Валерий Литвин писал(а):
... литовский великий князь Александр... не мог запретить своим удельным князьям... переходить к восточному соседу. Но и спокойно взирать на их переход к Москве он тоже не хотел, да и не мог. Поэтому в апреле 1500 года в Москву приехало посольство от Александра... Посол передал Ивану III требование своего великого князя, чтобы Иван, в соответствии с условиями брачного договора, не принимал впредь переходивших из Литвы князей вместе с их волостями, не “чинил больше обид на границах”...

Но это не помогло. Ивану III было мало тех земель, которые он получил по договору 1494 года. Как всегда, он хотел больше. Царь послал зятю ответное письмо, где заявил, что начинает войну якобы в отместку “за принуждение княгини Елены и всех наших литовских единоверцев к латинству”.

А.Е.Тарас. «Войны Московской Руси с Великим Княжеством Литовским и Речью Посполитой в XIV-XVII веках»
.



Литва в конце 15 - начале 16 века теряла свою силу не в последнюю очередь по причине своего пёстрого русско-литовского состава. ВКЛ не могло сопротивляться набегам крымских татар, которые в начаче 16 века доходили аж до Минска и Новогрудка. В стране постепенно начинался внутренний развал, а тут на границах появилось сильное государство - Москва, объявившая себя центром русского мира. Тогда и начали князья Смоленской, Верховской, Северской земель переходить к московскому Государю. Литовскому князю это понравиться не могло, но он поступил весьма глупо, начав распространение унии в западно-русских землях, основал в Полоцке бернардинский костёл, подтвердил в 1499 году Городельскую унию с Польшей. Из-за этого к Ивану 3-му перешло сразу несколько князей - Вельский, Можайский, Шемятич. Плюс преследования Православия. А начало войны в эти века не было чем-то особенным - обычное дело было. Ходил же, например, литовский князь Ольгерд походами на Москву аж 3 раза.


Валерий Литвин писал(а):
Зачем задаёте вопрос, на который уже много раз был дан ответ? Формирование национальностей и языков – процесс долгий. Нельзя сказать “раздел произошёл в таком-то году”. С 14-го века языки и культуры великороссов и белорусов развивались не просто в разных государствах, но в разных типах цивилизации. Ко времени присоединения Белоруссии к Российской империи мы уже не были одним народом.

Процесс, конечно, может быть и долгим, но он в любом случае имеет свои временные рамки, в том числе и примерные даты своего окончания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 5:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Цитата:
Вы бы заранее предупреждали, что нетрадиционно толкуете слово “оккупация”.

Главное, что "ориентация" традиционная! :lol: :lol: :lol:
А оккупация , исходя из Вашей терминологии, может называться и нетрадиционной- не страшно! Суть от этого не меняетеся!
Цитата:
Советский Союз тоже не был государством одной национальности. Так что ж, Советская Армия на территории России – это, по-Вашему, “оккупационные войска”?
Главари СССР-суть оккупанты России. А Советская Армия им подчинялась.
Цитата:
Если будете продолжать речи про “литовскую оккупацию”, то прошу назвать имена хотя бы двоих-троих литовских оккупантов в период с середины 15-го до середины 17-го века.

А что это Вам даст? :wink: Начнете искать их родословную? :wink:
Цитата:
Сапега много сделал для своей страны. Он не замечен в измене стране и монарху, которому присягал.

Угу..Зато замечен в измене Богу...
Цитата:
В списке названы фамилии некоторых родов, фактически правивших государством. Люди там были разные. Однако среди них нет литовцев.

Лично проверяли? :wink: А как у них дела с вероисповеданием обстоят? :wink:
Цитата:
Вы заявили, что “приводить инородцев к власти на русской земле – предательство”. Вам представлены примеры “инородцев”, правивших всей Российской Империей, а не “абы шо”.

Однозначное и подлейшее предательство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 6:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Цитата:
Вы не назвали никаких фактов, из которых следовало бы, что “католики – предатели своей страны” (речь шла об этом). И не сможете назвать.

Католики слушают папу римского. Значит предатели своей Русской земли Православной. Этого мало? Или Вам надо их за руку поймать? :wink:
Цитата:
Христианин – тот, кто исповедует христианскую веру.

Христианин- это тот, кто крещен во имя Господа Иисуса Христа. А если человек только исповедует христианство, но не крещен, то он является оглашенным, а не христианином.
Цитата:
Разве может быть раздел “канонических территорий” с католиками, мусульманами или буддистами? Если запрещаете им вести проповедь на “вашей территории” — значит, отказываетесь от православной проповеди на “их территории”?

Есть разница ,где,кто и как ведет свою проповедь.
Цитата:
Каноническое право регулирует только отношения в Православной Церкви. А в государстве отношения между конфессиями строятся по государственному праву. В Белоруссии звучит и православная проповедь, и католическая. Перед государством они равны.
Вот это то и плохо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Цитата:
У меня нет проблем по этому поводу. Если утверждаете, что такие упрёки звучат, то Ваша проблема представить примеры.

Для вас примеры, приводимые мной - не примеры. Вы верите только в ссылки, опросы и иное. А для меня пример- это показания очевидцев, живых людей. Так что...
Цитата:
Какие мои утверждения противоречат каким догматам Церкви?
Если не сможете указать, значит, занимаетесь пустословием.

Ну, вот, к примеру Вам ссылочка о Таинстве Крещения. Там четко приписано ;когда человек становится христианином, и кого считать христианином. Это догма. А Вы её отрицаете.
http://asu.mich.ru/MP/krest.htm

Вот ответ на вопрос о канонической территории:

http://www.taday.ru/vopros/20162/82065.html

Вот обратите внимание на заключительную фразу в следующей ссылке:

http://www.catholic-church.org/church-unity/r_c_t_r.htm

Цитата:
Призыв на будущее, чтобы Церкви Рима и Константинополя поддерживали церковную гармонию и уважали каноническую территорию Русской Православной Церкви и Московского Патриархата. Также, используя те же принципы Русская Церковь подтверждает свое уважение канонических территорий других апостольских церквей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2008 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Валерий Литвин писал(а):
Максимилиан, О.Бузина – изрядный фантазёр.
“Государев кабак стал такой же характерной приметой российского имперского пейзажа, как двуглавый орел и бородатый поп, шатающийся между избами в надежде кого-нибудь окрестить...”
После этого вопросов к автору нет.

Вот по поводу "изрядного фантазера" соглашусь с Вами, но частично. Поэтому вопросов к автору-о-очень много.
Олесь Бузина- редкий умелец подавать настоящие факты, перемешивая их своими скверными, а иногда и богохульными,выводами. В его опусе немало правды. Просто её надо видеть в той грязной куче своих разглагольствований, которые он там нагородил...Да, это не интересно там рыться, но интересно то, как он всех свидомых сделал на 5 баллов! :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 3:00 am
Сообщения: 325
Фотина Батьковна, Вам подобных он так же "сделал на 5 балов", как и шароварных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:23 am 
Фотина Батьковна писал(а):
Главное, что "ориентация" традиционная!

В толковании слова “оккупация” она у Вас явно нетрадиционная.

“Оккупировать” значит занимать. Оккупанты это вторгшееся чужое войско. Советская Армия не была чужим войском на земле России.

Литовские (в современном понимании слова) войска не занимали белорусские земли. Никаких литовских оккупантов в централизованном ВКЛ (1450-1650), естественно, не можете назвать.


Валерий Литвин писал(а):
фамилии некоторых родов, фактически правивших государством... среди них нет литовцев.
Фотина Батьковна писал(а):
Лично проверяли?

И здесь на форуме рассказывал, со ссылками на источники. Про Ходкевичей – совсем недавно, в этой теме. Вы, конечно, не заметили.

Фотина Батьковна писал(а):
А как у них дела с вероисповеданием обстоят?

По-разному. В основном католики. Но это не делает их литовцами.


Фотина Батьковна писал(а):
[“приводить инородцев к власти на русской земле”] Однозначное и подлейшее предательство.

То есть, Иван Грозный, который устроил венчание на царство инородца Симеона Бекбулатовича – по-Вашему, однозначный подлейший предатель?

Императрица Елизавета Петровна, которая пригласила царствовать на Руси немца Петра Третьего – тоже предательница?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:25 am 
Фотина Батьковна писал(а):
Католики слушают папу римского. Значит предатели своей Русской земли Православной. Этого мало? Или Вам надо их за руку поймать?

На русской земле католиков немного. Здесь тема про другую землю – про Белоруссию.

Белоруссия не является “православной землёй”. Ни фактически (там живут люди разных вер), ни по своим государственным законам.

Римский Папа не враг Белоруссии. Белорусский президент пригласил его приехать. И очень тепло отзывается о католическом митрополите своей страны.

Обвинение в измене государству должно быть подтверждено именно фактами измены.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:26 am 
Фотина Батьковна писал(а):
Христианин- это тот, кто крещен во имя Господа Иисуса Христа. А если человек только исповедует христианство, но не крещен, то он является оглашенным, а не христианином.
...
Это догма. А Вы её отрицаете.

Христианин – тот, кто крещён и исповедует христианскую веру. Но не тот, кто "является православным только по крещению, ничего не зная о вере"..


Фотина Батьковна писал(а):
Есть разница ,где,кто и как проповедывает.

Двойная мораль. “Им на моей территории проповедовать нельзя, а мне на ихней можно”. Так?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 08, 2008 1:27 am 
Фотина Батьковна писал(а):
Вот ответ на вопрос о канонической территории:

http://www.taday.ru/vopros/20162/82065.html

желая всем людям прихождения в полноту церковной истины, тем не менее практическую — миссионерскую ли, социальную, богослужебную, общественно-культурную — деятельность нашей Церкви надо стремиться вести... с учетом мнения преобладающей Церкви той или иной нации, того или иного государства.

Автор этого ответа явно считает католиков Церковью. Аж с большой буквы. В таком случае можно говорить о “границах канонических территорий”.

Если Вы привели это как ответ на вопрос – значит, Вы считаете так же?


Фотина Батьковна писал(а):
Вот обратите внимание на заключительную фразу в следующей ссылке:

http://www.catholic-church.org/church-unity/r_c_t_r.htm

Цитата:
Призыв на будущее, чтобы Церкви Рима и Константинополя поддерживали церковную гармонию и уважали каноническую территорию Русской Православной Церкви и Московского Патриархата. Также, используя те же принципы Русская Церковь подтверждает свое уважение канонических территорий других апостольских церквей.

Вы тоже считаете католиков “другой апостольской Церковью”? Почему же тогда переход в католичество именуете “изменой Богу”?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2256 ]  На страницу Пред.  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 151  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }