Какие?

Но даже точной ссылки нет.

У балтов есть Калевала. У нас религиозных текстов либо не было, либо не дошли.

Гармония есть когда ты занимаешь одну из сторон. А не когда сидишь на двух стульях.

С точки зрения европейцев арабы аморальны.

Материалы симпозиума в Ватикане 1998 года.

С такой логикой все что не в России создалось - не для русских.

Значит, нужны разъяснения.

Да не. Язычество появилось из культуры. А не наоборот.

Какие?

Их быть не может.

А в чем же истина? Что старее то и правда? Или как?

Варвары то же самое говорили о Риме. Но это не мешало им быть примитивными варварами, грабить и убивать. Потому что это для них - доблесть.

ну вот. И как тогда можно знать кто на самом деле "настоящий" язычник?

Правильно. В небытие. В отсутствии. В том то и дело. А по вашему получается что даже в убийстве и ограблении есть что-то хорошее.

Не называл.

тут и до тебя язычники были.

Поищу.

А сама смерть появилась в результате первородного греха.

Христианство тоже не требует коленопреклонения.

А что не молишься богам и жертвы не приносишь - значит просто идеи нравяться. Поом пройдет.

На меня тоже ВЗ произвёл довольно неприятное впечатление. Я спрашивала про такие вещи, не помню точные цитаты, когда убили 450 пророков Ваала(язычников то есть), святой проклял детей и их разорвал медведь и т.д, чем можно объяснить всю эту жестокость. Мне объяснили, что во-первых ветхозаветные язычники часто приносили человеческие жертвы. И что грех, особенно связанный с обращением к нечистой силе, это не личное дело каждого или отдельного народа, а как болезнь, которая может заразить других. И обязательным условием для прихода Христа было установление у евреев монотеизма, иначе всё человечество ждёт физическая и духовная смерть. То есть, лучше физическая смерть некоторых язычников, чем гибель души вообще всех.
Не знаю правда, насколько такое объяснение богословски правильно...

Ярослав Евгеньевич



Чувствую, придется рыться в книгах, в поисках ВЗ... где-то должен быть... Что-то там было такое...



Нужен автор?
Хропанюк, если правильно вспомнил фамилию... учебника уже давно нету, а в инете почитать не нашел... где-то вначале должно быть...



Скорее всего не дошли.
О причинах этого спорить бессмысленно... в любом случае должны были быть какие-то источники, но их судьба пока покрыта мраком)



Стремишься к лучшему, борешься с худшим. Это и есть самосовершенствование. Не может солнце светить круглые сутки везде... и ночь должна быть.



Это всего лишь точка зрения. Но образованность арабов поражает. Достаточно источников от арабских путешественников. Их описания увиденного максимально беспрестрастны, они изучали культуру и описывали что видели. Этим и интересны их источники.



На электронный вариант ссылки нету?



Нет. Но Православие считает именно себя самым правильным, и это при том, что Священные Книга на наш язык перевести невозможно!
Если брать машины - есть иномарки, мануалы к ним пишутся на русском и достаточно четко. Это разные категории, их смешивать нельзя...



А кто разъяснит, если нельзя понять текст 2000-летней давности?
Да еще и перевести невозможно. Или подгонять под людей или еврейский словарь тоже объявлять Священной Книгой.



Это условно. Зародится могли одновременно, а вот как религия, выделиться могли позже. Вопрос в любом случае спорный и можно только гадать)



Могут.
Если мы здесь общаемся достаточно спокойно, без откровенных наездов и унижений - это уже какое-то соприкосновение.
Примеров можно придумать массу. Если будет критическая ситуация, когда нужна немедленно любая помощь, а руку в эту секунду протянет язычник, ты перед тем, как уцепиться, спросишь о религии? Не думаю...



В чем Истина - я в любом случае не расскажу... также, как и о смысле жизни. Это философские понятия и каждый представляет себе эти вещи индивидуально.
Я нахожу смысл и какую-то истину в язычестве, но это еще не значит, что они только там. Я не пытаюсь возвысить язычество над всеми... просто как минимум, надоело, что судят о всех язычниках по тому же Истархову и представляют их как сбежавших из психушки или недоразвитых.



Другое время - другие нравы, понятия, мировосприятие. На мой взгляд, более нравсвенны были варвары, это субъективно, коечно. Но варвары были честнее... понимаю что момент спорный, может я предвзято смотрю на эти вещи, но симпатии на стороне варваров...



Сложно сказать...
Наверное, именно я сюда и зашел, потому что надоело откровенно полное дилетанство некоторых писак, из-за которых никто нормально и спокойно не может заниматься своими делами.
Могу перечислить, конечно, тех, кого я считаю вменяемыми и занимающимися не словоблудием, а чем-то конкретным. Но опять же, всех я не назову... т.к. просто всех не знаю.



Небытие и отсутствие - философия. Мир мы воспринимаем физически, он есть, живет и развивается по определенным законам.



Если опять брать только текст, то есть... а как это слово переводит еврейский словарь - меня уже мало интересует. Раб Божий - достаточно для меня, чтобы понять, что это не мое.



Я смотрел эти темы)))
Кстати одного даже лично знаю... достаточно грамотный мужик, правда, не выдержал общения такого, сорвался)))
Я изначально ставил себе рамки, чтобы на переходить на такую дискуссию... поэтому и открыл новую тему, а не лез в старую)
Я себе позволяю грубости, но только в ответ на такие же или откровенные глупости.



Не думаю, что они есть) в любом случае - недостаточны... мы Киевскую Русь не можем полностью досконально восстановить до мелочей до крещения... что уж говорить о более ранних периодах?



Я вообще не воспринимаю такого понятия, как "первородный грех"...



Зря люди бьют поклоны, молятся на коленях?



Про жертвы разговора небыло
Про молитвы в сегодняшнем обычном понимании - я не молюсь. Обращаться, славить, приносить требы, заговоры, пожелания - это более точные определения будут.
Если бы не нравилась идея - не интересовался бы. Пройдет или нет - это еще неизвестно... я не зарекаюсь, но подвижек таких не наблюдаю.

В общем, правильно.

Если я, как обычный человек, захотел узнать о христианстве и просто открых ВЗ ознакомиться - я просто офигею. И уж искать какие-то философские изыскания богословов или уточнять по еврейскому словарю - не буду. Первоисточник - это то, что дает понимание о предмете, дальше уже все начинает со всеми ссылками и в итоге изменением смысла, превращается в софистику.

Если ты откроешт ГК, то просто офигеешь. И придется обращаться к трактовкам и судебной практике.

Я тоже офигела, как ВЗ почитала. События ВЗ одна из вещей, мешающих мне принять христианство. Но я с первоисточниками других религий ещё не знакомилась, может прочитав Коран, Талмуд, Веды и что там ещё у буддистов, я ещё больше офигею.

Виктория, Ничего удивительного с Вами не произошло. Это нормальная реакция человека, выросшего на христианских ценностях, и даже не подозревающего об этом. Норма.

Имеется в виду то, как Ваши боги себя открывают, т.е. говорят людям о своём существовании. Ну и каким образом они это делали?

Если там найдется статья, из которой вытекает одно и есть пример URHA с комментариями, где возможна полноя противоположность, вот тогда я офигею... т.к. там такого по определению быть не может.

Для начала могу порекомендовать ознакомиться со всей веткой. Там эти моменты описаны и достаточно подробно.

Я седой и лысый.




А зачем? Цель есть?



ТОгда в чем проявляется ваше язычество, окромя повествования? В чем принципиален образ жизни язычника?



Т.е. ваша вера - это отдых без молитв и поклонения Богам? А вы не думали, что свое "язычество" вы просто сами себе придумали. Этакое удобное увлечение...Типа я такой...
А Православие - это не просто вера, это жизнь моя во Христе, это Россия, это память моих предков, это многовековая культура...Это и есть ВСЕ!

[

Капища. Мест много. В яндексе можно поискать) там и фото найдутся.
Даже Вы столбы оценили)))
Никто не в обиде... если ребенку понравилось и она довольна - разве это плохо? Только ломать не надо и рушить... может и другие дети радуются, когда "общаются" с этими Богами или их символическими изображениями...
Не такие уж они и плохие, наши Боги, они и детям нравятся [/quote]





Любая беседа на тему религии - АГИТАЦИЯ. НЕ лукавьте.



А другие язычники?



Т.е. столбам современные язычники молиться не будут?


[

Не буду))) Без обид
И многие века до этого предки твоих предков лили кровь за свою Землю и Веру... Просто на мой взгляд, нехорошо просто брать и так отрезать, мол, мои предки православные лили кровь. Но ведь не только они... для чего эта категоричность?[/quote]

Потому что в моих жилах - их православная кровь. Просто.


[

Все же вопрос Веры я бы оставил каждому на свое усмотрение. Я ничуть не умаляю достоинств этих людей и не осуждаю их выбора. Я могу его не разделять... но не осуждать.



Перегиб - можно подумать, другие кровь не лили...[/quote]

Каждый льет за что то...И ценит это в веках, передавая от поколения в поколение. Чем и сильна любая нация!


[

Вот так и крестили Русь
Неужели с помощью насилия и физических наказаний хочется человека к христианству приучить? Неужели это работает?[/quote]

Работает. На карту России посмотрите.

Дмитрий Валентинович



Можно сказать - Душа легла.



Как понять "повествования"? Просто трактовать можно по-разному, поэтому уточняю.
Принципиальные отличия... сложно как-то описать или сформулировать... я даже не знаю с чего начинать вообще)))



Молитвы, в христианском понимании - нет. Как аналогия - заговор... перечислял уже выше где-то...
Не думаю, что сами придумали.
Ваше восприятие Православия - оно Ваше. Я не претендую и не посягаю на него, я не могу сказать, что оно ошибочно или неправильно. Если я скажу, что язычество для меня - это тоже не просто Вера, Это Русь, это не только память о Предках, но и гардость за них, это живая культура.
Не так уж и мало точек соприкосновения на первый взгляд.



Не лукавлю.
Я не убеждаю, что прав. Я не даю ссылки на общины (хотя при самостоятельном поиске можно нарваться скорее всего непонятно на кого...). Я не расписываю все прелести язычества сам, только отвечаю на вопросы и специально придерживаюсь позиции - никого никуда не зову и не приглашаю.
Хотя воспринимать можно по разному... может и агитация, частично. Но больше направленная на разрушение закостеневших стереотипов, которые далеко не соответствуют истине.



Не видел и не слушал о таком (я говорю о язычниках в своем понимании, т.е. не считаю ими буддистов, к примеру).



Так же как и современные христиане - разукрашенным дощечкам.



а 1000 лет назад какая кровь текла в их жилах?



Вот я и говорю о том, что это не заслуга какой-то конкретной религии, а любого человека, любящего и защищающего свою Землю. Но и религия вносит свои коррективы, это бесспорно. И я считаю, что эта ценность сохранилась издавна, а не пришла с Православием.



Не только насилие сплошное заставило. Это очень спорный вопрос, и обсуждать его - устроить конфликт)
На карте России есть Север, есть много округов, где Православие не имеет большинства. Традиционные верования сохранились, и уничтожить их - потерять кусочек своей культуры...

А ради чего борьба? Кто кстати сказал что ночь - зло?

К сожадению нет.

А Шейкспир? Его нельзя тоже перевести, ничего не потеряв. Остается писать комментарии.

Не спрошу. Я говорил об идеологии.
Небытие и отсутствие - философия. Мир мы воспринимаем физически, он есть, живет и развивается по определенным законам.
Не спорю.

У римлян в то же время грабежь не был доблестью.

Если не секрет, кто?

Ну это специфическое понятие. Человек ослушался Бога и Он наказал его, лишив совершенства.

А я на коленях не ползаю. Ибо Богу нужны сыновья, а не рабы. Бог наш общий Отец. Пристало ли перед Отцом раболепствовать?