Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 04, 2025 4:26 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 4:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Все видят, что опять подтянулся Васильев, и как шакал Табаки из Маугли, подтявкивает еретику Халецкому, вместо того, чтобы изучать Православные догматы.

Пока что все видят как вы подтянулись в тему и проявляя полное невежество в обсуждаемом вопросе о теориях искупления занимаетесь подтявкиванием жидо-язычнику царебожнику Васе Анатольеву.
Фотина Вяземская писал(а):
Факты "двуличествования" и "юления" в студию.

Я уже четыре раза, а вам лично три раза задавал вопрос - вы признаёте догматы царебожия, коль скоро вы тут подтявкиваете царебожнику Васе Анатольеву который впаривает свою ахинею под видом православия? Однако вместо вместо ответов вы именно юлите и двуличествуете.

Фотина Вяземская писал(а):
И сначала дайте их определение.

Ок. В пятый раз, а вам в четвертый повторяю вопрос -

вы признаёте эти догматы царебожия? -
1. Весь русский народ как один, повинен в грехе цареубийства.
2. Николай 2 - искупитель соборного греха русского народа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 4:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Так вот, Николай Васильев, мне очень Вас жаль, от души, ибо ,если бы Вы просто заблуждались, то это было бы нормально и исправимо, но так как Вы упорствуете в своих заблуждениях, да ещё постоянно пытаетесь влезать во все абсолютно разговоры, для которых у Вас нет ни знаний, ни опыта, и,главное, нет желания получить сии знания,Вас никто всерьез НЕ ВОСПРИНИМАЕТ.
Можете даже провести опрос на форуме.

Пока можно и без опроса заглянуть в тему -
"О происхождении царской власти"
viewtopic.php?f=21&t=8790
и увидеть как абсолютно ВСЕ участники форума послали подальше ваши маразматические бредни про "троянцев" и "потомков Мелхиседека".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 5:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Василий Анатольев писал(а):
1. Церковь не осудила Халецкого как еретика? Ошибаетесь, Александр Робертович. Церковь ОСУДИЛА КАК ЕРЕТИЧЕСКУЮ так называемую "Церковь Востока" - несторианскую секту, в которой состоит еретик Халецкий.

Зачем ломиться в открытую дверь? Я нигде не называл себя православным и не отношусь к Православной Церкви. И не скрываю своё вероисповедание - Церковь Востока.

Василий Анатольев писал(а):
Диспут выиграла Фотина, поскольку наглядно показала, что мнения отдельных богословов и Учение Церкви - это вещи нетождественные. Следовательно, Халецкий, обвинив Православие в, якобы, наличии в НЁМ неких "глупых теорий" тем самым ОКЛЕВЕТАЛ ПРАВОСЛАВИЕ.

Что бы выиграть подобный диспут надо не забалтывать тему и переводить стрелки, а показать, что ЮРИДИЧЕСКАЯ ТЕОРИЯ ИСКУПЛЕНИЯ придуманная Ансельмом Кентерберийским является официальным учением РПЦ, то есть признана на Соборе в качестве официального учения.

Василий Анатольев писал(а):
2. Халецкий неоднократно оскорбил меня

Кто бы говорил...
Василий Анатольев писал(а):
(и других участников форума),

А кого ещё?
Пока что тут только один явный царебожник это "Василий Анатольев"
После того как я задал вопрос "Евгению Нижегородскому"об исповедании им учения царебожников, "Евгений Нижегородский" на поставленный вопрос не ответил и из темы смылся. Так что вопрос о его отношении к царебожию остается открытым.
Остаётся Фотина. Но и она тоже вместо простого и ясного ответа о своем отношении к учению царебожников предпочитает юлить, кривляться и оскорблять оппонентов.
Василий Анатольев писал(а):
назвав царебожником. Я не считаю царя БОГОМ, ереси с таким названием тоже не существует.

Я тоже не считаю это ересью, так как ересь это течение в рамках христианства.
Ваша религия ЦАРЕБОЖИЕ это вообще не христианство. ЦАРЕБОЖИЕ это такая же самостоятельная религия как например виссарионство, муннизм, мормонство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 6:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цензура. А.Р.

Предупреждение за оскорбление оппонентов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 6:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
А вы пишите по китайски, господа. Один хрен никто ничего не понимает. :sarcastic: :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 7:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Все видят, что опять подтянулся Васильев, и как шакал Табаки из Маугли, подтявкивает еретику Халецкому, вместо того, чтобы изучать Православные догматы.

=========

Я всё никак не мог вспомнить, как звали того шакала из мультфильма... Сравнение действительно весьма меткое. Но всё ж таки не могу назвать это сравнение точным на 100%. По той простой причине, что хозяин этого шакала не тянет на тигра. Больше на скунса похож.

Василий Анатольев писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Как мы все видим, Халецкий продолжает упорствовать и клеветать, пытаясь заболтать тему, переводя разговор на то,чего не существует вообще, поэтому никакой диалог с ним невозможен.

=========

Да, темы забалтывать еретики с еврейскими фамилиями умеют. Поэтому никакой диалог с ними действительно невозможен. Остаётся одно - пинками в карцер.
Как же ты васятка требуешь карцера для других за якобы нанесённые тебе оскорбления,а сам других оскорбляешь?Может ты обычный жидовствующий троль?И почему всё время грозишь то карцером,то Страшным Судом,ты что же,имеешь отношение к тому или другому и сам их не боишся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 7:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Дмитрий Кубанский писал(а):
А вы пишите по китайски, господа. Один хрен никто ничего не понимает. :sarcastic: :unknown:

Речь идет о происхождении царебожия. На мой взгляд, одним из истоков этого гнусного лжеучения является доведённая до абсурда так. наз. "юридическая теория искупления" -
"""""""""Согласно западной интерпретации, первородный грех есть нарушение и преступление "справедливого порядка", установленного Богом, и, следовательно, представляет собой также оскорбление Божественного величия. Масштабы виновности определяются в соответствии как с рангом оскорбленной стороны (то есть Бога), так и с правовыми нормами человеческого общества. Бесконечное величие и справедливость Бога требуют и бесконечного искупления совершенного против Божества преступления. Однако конечность человеческого существа не позволяет ему выполнить условие бесконечного искупления, даже если все человечество в целом будет принесено в жертву ради удовлетворения Божественной справедливости. Вот почему Сам Бог в лице Своего Сына берется принести безмерный выкуп, дабы справедливость была удовлетворена. Христос был осужден на крестную смерть вместо грешного человечества, чтобы открыть ему доступ к благодати. В более позднем учении, развитом Лютером и Кальвином, речь идет уже не только о Божественной справедливости, но и о гневе Божием, который смогла утолить лишь смерть Христа на кресте.
http://krotov.info/library/28_ya/yan/aras_03.htm#IX
То есть по сути идея о том, что искупление произошло в результате того, что Богочеловек Христос принес себя в жертву Богу Отцу -

"""""""Последовательные волны атеизма, ознаменовавшие духовную жизнь Запада последних столетий, а также бунтарские порывы к освобождению от власти "Бога-садиста" римской юридической традиции представляют собой явления, тесно связанные с теорией "удовлетворения Божественного правосудия смертью Христа".
http://krotov.info/library/28_ya/yan/aras_03.htm#IX
Это я и назвал глупой теорией. Однако эта теория была официальным вероисповеданием в средневековом католичестве -
""""""Эта теория породила неисчислимое множество искажений церковной веры. В таком понимании свобода Божественной любви оказывается подчиненной жесткой необходимости свирепого эгоцентрического "правосудия", требующего садистского удовлетворения. Бог Церкви, Отец и "возлюбленный" человеческой души, превращается в неумолимого и грозного судию, наслаждающегося (по мнению Августина) зрелищем страданий грешников в Аду. """"
http://krotov.info/library/28_ya/yan/aras_03.htm#IX

Суть в том, что царебожники, используя идею человеческих жертвоприношений придумали нового "искупителя" и определили на эту роль царя Николая 2, тем самым окончательно скатились на уровень дикарей язычников практикующих человеческие жертвоприношения.
Но игнорируя совершенство искупительной жертвы Христа, выдумав своего собственного "искупителя" у царебожников логически появилась необходимость обозначить и некий "грех", который не искупается Христом, но искупается их собственным лже-"искупителем". И такой "грех" они придумали - "всенародный грех русского народа в цареубийстве".

Далее Х. Яннарас описывает механизм подобного религиозно-психологического извращения -

"""""Западная концепция искупления искажает церковное понимание грехопадения как трагедии, как экзистенциальной катастрофы человека; она видит в первородном грехе лишь юридическое преступление, подлежащий наказанию проступок, источник виновности и необходимости оправдания на уровне отдельного индивидуума.

Таким образом царебожники придумали коллективную вину русского народа в "грехе цареубийства"

"""" В самом деле, психика грешного человека испытывает даже своего рода потребность в чувстве вины и часто стремится его спровоцировать, с тем чтобы через объективированное, несомненное "искупление" обрести эгоцентрическое удовлетворение в переживании индивидуального "оправдания". Схема "виновность-искупление-оправдание" представляет собой типичную черту всякой "естественной религии" (То есть Язычества - примечание Алексей Халецкого). Она есть выражение особенностей человеческой психики, упорно держащейся за индивидуалистическое понимание бытия и пытающейся избавиться от смерти за счет собственных заслуг. Заслуги эти, в результате, приобретают вынужденный характер-как меновой эквивалент некоего трансцендентного "выкупа". """""""
http://krotov.info/library/28_ya/yan/aras_03.htm#IX

.... и придумали собственного "искупителя" - царя Николая 2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 7:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:33 pm
Сообщения: 589
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: православный РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
[
После того как я задал вопрос "Евгению Нижегородскому"об исповедании им учения царебожников, "Евгений Нижегородский" на поставленный вопрос не ответил и из темы смылся. Так что вопрос о его отношении к царебожию остается открытым.

Халецкий, как твой вопрос согласуется с данной темой вообще? :shock: :shock: :shock: Святой Царь не отрекался от престола, и не кто из оппонентов не доказал обратного, кроме того ты забалтываешь темы своим выдуманным царебожием. Хотя никакого царебожия и в помине нету. И вообще не еретику учить православных богословию. Ты сам то являешься православным?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 8:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Цензура. А.Р.

Василий Анатольев и прочие участники данной темы - не сатанисты.

Предупреждение за оскорбление участников темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 8:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:33 pm
Сообщения: 589
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: православный РПЦ МП
Халецкий, я уже устал тебе повторять, нет никакого царебожия, следовательно если нет царебожия значит и догматов никаких нет, и царебожников никаких нету. Сколько можно здесь описывать свои фантазии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:33 pm
Сообщения: 589
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: православный РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Согласуется в том, что некоторые граждане утверждают, что Николай 2 не отрекался от престола. Ок, допустим не отрекался, мне это на 100% не известно. Однако Василий Анатольев и здесь стал втюхивать свои царебожные взгляды про "коллективную вину русского народа в цареубийстве" и то что Николай 2 - "искупитель". Вот я и предложил представить доказательства о всеобщей коллективной вине русского народа, коль скоро тут на много страниц разведена тема с обсуждением доказательств отречения или не отречения Николая 2. Однако таких доказательств у царебожников нет. Может быть у тебя есть?

Каких доказательств нет? Действительно Царь от престола не отрекался, поэтому и нет доказательств Его отречения. Единственное на что ссылаются поклонники совдепа - это на липовую телеграмму составленную заговорщиками массонами и врагами Царя и Русского народа. Царебожников нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 8:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 30, 2011 11:33 pm
Сообщения: 589
Откуда: Нижний Новгород
Вероисповедание: православный РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Евгений Нижегородский писал(а):
И вообще не еретику учить православных богословию.

А нечего поганым сатанистам и оккультистам царебожникам прикидываться православными и клеветать на русский народ.
Евгений Нижегородский писал(а):
Ты сам то являешься православным?

нет

Для того, что бы рассуждать о догматах церкви, необходимо стать её членом для начала как минимум и пройти курс катехизации, но не того не другого у тебя ведь нет? Поэтому на каком основании ты называешь православных людей погаными сатанистами, оккультистами и царебожниками? У тебя есть доказательства того, что Фотина Вяземская, Василий Анатольев и я являемся таковыми?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я хоть Василия не поддерживаю в его теориях, но Алексей и правда перегнул. Языческие жидосатанисты, да еще в пост...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 10:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Василий Анатольев и Фотина, хоть я с ними и не всегда согласен, правы, когда говорят, что Алексей Халецкий еретичествует. Вот только, к сожалению, пока что они не нашли короткого способа доказать это, а длинные замысловатые комментарии, с богословскими терминами, по их ссылкам, думаю, мало кто читает.
Попытаюсь со своей стороны изложить суть поставленного вопроса: «в чем ересь?» - так, чтобы было достаточно кратко и, в то же время, максимально понятно, в т. ч. Дмитрию Кубанскому.

Вот выписка из древнейшего документа Православной Церкви, послания к Римлянам священномученика Игнатия Богоносца (по некоторым сказаниям - того самого отрока, которого Господь, в бытность Свою на земле, однажды поставил в пример Апостолам: аще не смиритесь, яко отроча сие… и проч.). Обратите внимание на слова святого, везомого на казнь в Рим, к тамошним христианам, желавшим, видимо, спасти его от смерти:
«Не делайте для меня ничего более, как чтобы я был заклан Богу теперь, когда жертвенник уже готов».
А вот ещё свидетельства мученического подвига, на этот раз из житий двух юных сестер Марфы и Марии, приговоренных за веру во Христа к распятию. Когда святых подняли на кресты, «около них стояла их мать и, одобряя их, говорила: -Спаситесь же, дети мои, вы уже взяли венец у Христа. - Мария с креста отвечала ей: Будь спасена и ты, матерь наша, вместе с нами, ибо ты принесла нас в жертву Христу»…

Так вот, находясь вне Православия и не умея, соответственно, сего понять, Халецкий, прикрываясь псевдоинтеллигентской болтовнёй, в стиле комфортных модернистских «богословов» (Шмеман, Кураев и Ко), называет это, по сути, глупостью, всячески стараясь придать ему упрощенно-уродливый характер языческих жертвоприношений, выдавая, таким образом, высочайшие мученические подвиги (которые, ещё раз обратите внимание, сами мученики называли «жертвой Христу» и «жертвой Богу»!) за дикарские задабривания какого-то злого «Саддам Хусейна» (вы почитайте, почитайте его посты).
Чего ещё не ясно?
Славу нашей Церкви – добровольное мученичество за Христа!- А. Халецкий смешивает с языческими культами. А некоторые ещё раздумывают, в чем его ересь.
В полном, если хотите обозначить это одним словом, извращении


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт мар 11, 2011 11:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Самарин и. В. писал(а):
Василий Анатольев и Фотина, хоть я с ними и не всегда согласен, правы, когда говорят, что Алексей Халецкий еретичествует. Вот только, к сожалению, пока что они не нашли короткого способа доказать это, а длинные замысловатые комментарии, с богословскими терминами, по их ссылкам, думаю, мало кто читает.
Попытаюсь со своей стороны изложить суть поставленного вопроса: «в чем ересь?» - так, чтобы было достаточно кратко и, в то же время, максимально понятно, в т. ч. Дмитрию Кубанскому.

Вот выписка из древнейшего документа Православной Церкви, послания к Римлянам священномученика Игнатия Богоносца (по некоторым сказаниям - того самого отрока, которого Господь, в бытность Свою на земле, однажды поставил в пример Апостолам: аще не смиритесь, яко отроча сие… и проч.). Обратите внимание на слова святого, везомого на казнь в Рим, к тамошним христианам, желавшим, видимо, спасти его от смерти:
«Не делайте для меня ничего более, как чтобы я был заклан Богу теперь, когда жертвенник уже готов».
А вот ещё свидетельства мученического подвига, на этот раз из житий двух юных сестер Марфы и Марии, приговоренных за веру во Христа к распятию. Когда святых подняли на кресты, «около них стояла их мать и, одобряя их, говорила: -Спаситесь же, дети мои, вы уже взяли венец у Христа. - Мария с креста отвечала ей: Будь спасена и ты, матерь наша, вместе с нами, ибо ты принесла нас в жертву Христу»…

Так вот, находясь вне Православия и не умея, соответственно, сего понять, Халецкий, прикрываясь псевдоинтеллигентской болтовнёй, в стиле комфортных модернистских «богословов» (Шмеман, Кураев и Ко), называет это, по сути, глупостью, всячески стараясь придать ему упрощенно-уродливый характер языческих жертвоприношений, выдавая, таким образом, высочайшие мученические подвиги (которые, ещё раз обратите внимание, сами мученики называли «жертвой Христу» и «жертвой Богу»!) за дикарские задабривания какого-то злого «Саддам Хусейна» (вы почитайте, почитайте его посты).
Чего ещё не ясно?
Славу нашей Церкви – добровольное мученичество за Христа!- А. Халецкий смешивает с языческими культами. А некоторые ещё раздумывают, в чем его ересь.
В полном, если хотите обозначить это одним словом, извращении
Разве это были искупительные жертвы?Жертва значит что человек посвятил себя Христу и до конца претерпел выпавшие страдания.Царебожники же рассуждают именно о жертве"умилостивления",что царь якобы преподнёс себя как искупительную жертву за якобы грех народа.
Цитата:
И всё же, кому приносится Жертва? Этот вопрос обсуждался в течение веков и был решен на Константинопольском Соборе XII века, где осудили ложное представление, заключавшееся в том, что Сын принес Жертву Отцу… Еще святитель Григорий Богослов в IV веке, задаваясь этим вопросом, писал: "Кому принесена эта Жертва – Отцу? Но это же нечестиво думать. Отец, Который не восхотел крови Исаака и запретил Аврааму заколение, неужели бы Он захотел Крови Единородного Сына? А говорить о том, что Он принес выкуп дьяволу – нечестиво. Ибо как дьявол может получить Самого Бога?.. Поэтому, – писал Григорий Богослов, – скажем, что человечеству необходимо было освятиться Божеством. А остальное да будет предано молчанию"… Но замолчать этот вопрос не удалось. Повторюсь: на Соборе XII века решили, что это была Жертва послушания человечества Божеству. То есть Христос по Своему человечеству принес Самого Себя в Жертву Богу, всей Святой Троице – Отцу, Самому Себе по Божеству и Духу Святому. Потому что разделять Троицу мы не можем. В Западном богословии утверждается другой взгляд, юридический. Где считалось, что Адам, совершив грех, бесконечно прогневал Бога и вызвал гнев не только на себя, но и на всех потомков, которые справедливо были преданы смерти за грехопадение праотца. И по Своей любви Бог желал людей от этого спасти. Но возникла коллизия: как, с одной стороны, не нарушить правосудие Божие; с другой – явить Свою любовь. Был найден, с точки зрения латинского юридизма, казуистический выход: невиновный Сын Божий принимает на себя виновную природу и, будучи совершенно чистым, праведным, приносит Себя в Жертву за грех Адама. В римском праве тяжесть согрешения оценивалась не только по самому проступку, но и по величию того лица, против кого было совершено преступление. Например, украсть яблоко у простолюдина – это был один грех; украсть яблоко у сенатора – другой; а у императора – третий. Точно так же и здесь. Поскольку оскорблен был Бог безмерно, то и наказание было безмерным.

В Православии же никогда не шло речи о том, что Бог держал какой-то гнев или зло на людей. И Василий Великий правильно пишет: "Господь еще прежде, нежели послал Сына Своего на землю, уже простил все наши прегрешения. Ибо если бы Он не простил прегрешения, не послал бы и Сына". Православие никогда не понимало нашу погибель как гнев со стороны Бога, а рассматривало ее как самоубийство Адама. Понимаете, Адам совершил самоубийство! Не Бог его убил, покарал, – человек сам себя вверг в смерть. Причем, с самого момента грехопадения первых людей Господь уже начал их спасение. Иначе говоря, изгнание из Рая, дарование риз кожаных и прочее – это не месть со стороны разгневанного Божества, а терапия. Шоковая терапия – начало длинного процесса нашего спасения, которое начинается изгнанием из Рая и заканчивается Пятидесятницей. Возвращаясь к первому вопросу, скажу: православный взгляд на эту проблему всегда был единый. Никогда святые Отцы по данному вопросу между собой не дискутировали. Ни разу он не выносился на соборное обсуждение, потому что был ясен и понятен. Читаем творения любых святых Отцов Восточной православной церкви и видим это единомыслие. Запад же мыслит о спасении по-другому, что и привело к возникновению заблуждений в католицизме, а затем протестантизме.
http://rusk.ru/st.php?idar=24497

Поэтому не надо вводить в заблуждение Дмитрия Кубанского.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1913 ]  На страницу Пред.  1 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }