Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 29, 2025 12:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2065 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 138  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вс июн 13, 2010 10:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Сильная держава (если она не стремится к завоеванию всего мира) может существовать без союзников. Может именно потому, что она сильная. Но союзники - это хорошо. Если конечно это действительно союзники, а не нахлебники. У СССР не было союзников, но было полмира нахлебников. Руководство СССР в 70-х заботилось о русском народе лишь настолько, насколько требовалось "заботиться", чтобы не допустить в стране бунтов, подобных тому, что произошёл при Хрущёве в Новочеркасске. При этом СССР значительнейшую часть своих средств тратил на распространение марксизма по всему миру. В этом КПСС видела свою главную задачу. И скрыть это от народа было невозможно.

---------------------

А как же Варшавский договор? А как же СЭВ? Это, скажете, не союзники? Помните товары, продовольственные и промтоварные, из Болгарии, Венгрии, ГДР?

==========

А Вы знаете, в какую цену обходились СССР эти товары? Я тоже не знаю, но догадываюсь.


Цитата:
Да благодаря наличию таких "нахлебников" наша армия могла наступать бы на запад от Эльбы, а сейчас вынуждена будет обороняться в чуть более 100 км от Санкт-Петербурга.

============

Ради того, чтобы наступать от Эльбы, КПСС и содержала всех этих нахлебников.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Цитата:
А как же Варшавский договор? А как же СЭВ? Это, скажете, не союзники? Помните товары, продовольственные и промтоварные, из Болгарии, Венгрии, ГДР?

==========

А Вы знаете, в какую цену обходились СССР эти товары? Я тоже не знаю, но догадываюсь

А о чем Вы можете догадываться по ценам? Что наши баклажаны обходились нам дешевле и были качественнее венгерских? Сомневаюсь, это еще как посмотреть...
Но, например, оборудование "Текстима" ГДРовское стояло и прекрасно работало почти везде на каждой провинциальной текстильной фабрике. А от капиталистов - почти нигде не видел, очень дорого потому что.
Итальянский пресс для пластмасс стоил на порядок выше чем ГДРовский.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Под «некоторыми таинствами» видимо подразумевается таинство крещения?.. Это единственное таинство, которое Православная Церковь еще может, как-то признать и то с очень большими оговорками…

Стоп! Если таинство Крещения признается, то о каком вообще "антихристианстве" может идти речь??

Таинство крещения признается действительным, если оно совершено в соответствии с евангельской крещальной формулой: «Шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, учаще их блюсти вся, елика заповедах вам» (Мф.XXVIII; 19)…
Но, если Православная Церковь признает таинство крещения совершенное еретиками в соответствии евангельской формулой это вовсе не означает, что она «вагончиком» принимает и все их еретические заблуждения.
Во времена патр.Никона поступали проще и честнее… латинян попросту перекрещивали… Неужели сегодня они стали более близки к Православию?..

Кстати, если бы ереси не имели никакого отношения к антихристианству, тогда зачем их анафематствовать?
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Главным предметом позитивной религии (по Конту)

И каким боком шизоидные бредни Конта (умершего в 1857 г.) имеют отношение к НСДАП?

Конт является основателем философии позитивизма, поэтому логичнее было бы обратиться именно к его философским трудам, а не к Гитлеру… что то мало верится в то, что Гитлер самостоятельно разрабатывал теорию позитивного христианства…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Суть здесь в том, что главным камнем преткновения между НСДАП и «фёлькише» был не оккультизм и не язычество последних, а разногласия в области антиурбанистической и аграрно-романтической политики.

Вы плохо прочитали текст. Иначе бы увидели как Гитлер оттозвался о т.н. "религирзных реформатороах" ( под коими имелись ввиду неоязычники).

Вот именно, Гитлер говорил не о "религиозных реформаторах", а о "так называемых религиозных реформаторах", а это две очень большие разницы...
Опять же повторюсь, нигде Гитлер не высказывается против оккультизма... Его негатив обрушивался не на приверженность к оккультизму вождей "фёлькише", а на их демагогические попытки прикрыть "духовностью" свою политическую пассивность.
Евгений Жидобойцев писал(а):
Про Листа это круто. Наверное потому что, Гитлер выписывал журнал "Остара" который издавал соратник Листа Либенфельс был сделан вывод, что фюрер использовал его идеи как некий базис? Так это ровным счетом ничиго не доказывает. В журнале печатались разные материалы, в основном по расологии , истории, и философии. Оккультные бредни составляли в нем отнюдь не основную часть. Гитлеру безусловно могли импонировать расистские и антисемитские статьи журнала, однако делать заключие что его интересовала мистика и оккультизм - это явная натяжка.

Не знаю, что там лично интересовало Гитлера, но факт остается фактом, что НСДАП раскручивало ариософские разработки Листа на полную катушку, и использовала "свастику" и прочие рунические знаки именно в оккультной интерпретации Листа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Масонскими орденами являлись такие тайные организации как "Туле" и "Аненэрбе". Нацистская организация "СС" прежде всего, была оккультно-масонским орденом.

Ух... Опять 25! Про "Анененербе" повторятся не хочу, говорено-переговорено было уж об этом достаточно много, причем в этой же теме. А вот причем тут "Туле" и какое она имеет отношение к НСДАП?

Ровно такое же, как и “ДАП” к “НСДАП”. :)
Туле это оккультная колыбель будущих вождей Третьего рейха, и не секрет, что ДАП воплотила в себе все основные постулаты общества Туле, представителями которого являлись основатели партии ДАП Харрер и Дрекслер. Главный символ Третьего рейха «свастика» был заимствован именно у общества “Туле”.

Ко всему прочему, в Третьем рейхе существовал такой довольно таки известный деятель как Рудольф Гесс, который с 1919 года являлся членом общества Туле, а с 1920 года членом НСДАП. Вы можете конечно же сказать: "ну и что"... Дело в том, что при непосредственном участии Гесса была написана небезызвестная книга "Майн Кампф", т.е. вся дальнейшая программа НСДАП.
В 1925 году Гесс становится личным секретарем Гитлера, в декабре 1932 председателем центральной партийной комиссии и депутатом рейхстага, а 21 апреля 1933 - заместителем Гитлера по партии. 29 июня 1933 Гесс стал рейхсминистром без портфеля. После реорганизации Гитлером военного и политического руководства 4 февраля 1938 Гесс вошел в состав т. н. Тайного кабинета. 30 августа 1939 он стал членом исполнительного совета по обороне. Одновременно он был назначен преемником Гитлера после Геринга. Специальным указом на него был возложен контроль над всей деятельностью нацистского правительства и других государственных органов. Ни одно распоряжение правительства, ни один закон рейха не имел силы, пока их не подписывал Гитлер или Гесс. Гессу было доверено принимать решения от имени фюрера, он был объявлен "полновластным представителем фюрера", а его канцелярия - "канцелярией самого фюрера".

Можно к Гессу относиться по разному, но то, что он был официальным проводником неоязыческой позитивистской религиозности Третьего рейха это - факт. "Гитлер, - говорил Гесс, - это просто олицетворение чистого разума".
В 1934 году Гесс сказал: "Мы с гордостью видим, что лишь один человек остается вне всякой критики. Каждый из нас чувствует и понимает, что Гитлер - всегда прав и что он всегда будет прав".

На одном из нюрнбергских партийных съездов Гесс, как обычно предваряя выступление Гитлера, заявил: "Мне было даровано многие годы жить и работать рядом с величайшим сыном нации, которого наш народ должен пронести через тысячу лет своей истории".
Все это в духе позитивного христианства, в котором в роли Христа - фюрер, а в роли Бога - немецкая нация.
Согласно позитивному христианству "сын нации" это никто иной как "сын Божий", т.е. Христос... К чему, как не к оккультной эсхатологии относится теория нацистов о тысячелетнем Третьем рейхе?.. очевидно, что тысяча лет Третьего рейха, по версии Гитлера, должно было соответствовать тысячелетнему «Божьему царству на земле».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Учителем Гитлера в области оккультизма был Карл Хаусхофер (1869-1946 гг.), руководитель масонского Общества Туле

Ну вот послушаете...Ну как можно серьезно разговаривать с вами после таких перлов? Хаусхофер никогда не был ни руководителем "Туле", ни оккультистом. Им руководил авнтюрист и барон-самозванец Зеботтендорф. Бредовая статья, которую вы выложили, вообще не выдерживает критики.

Действительно, Карл Хаусхофер был основателем не Туле, а второго ордена “БРАТЬЕВ СВЕТА” (1919 год), который позднее был переименован в “ОБЩЕСТВО ВРИЛ”. Позднее в его рамках объединились самые различные новые формирования , развившиеся из германских орденов, “ГОСПОДА ЧЕРНОГО КАМНЯ” (DHvSS) и “ЧЕРНЫЕ РЫЦАРИ” Туле и элиты СС “ЧЕРНОЕ СОЛНЦЕ”.
Евгений Жидобойцев писал(а):
Про масона 30-й степени Муссолини, спасибо поржал. Относительно "Туле" то не существует вообще никаких доказательств, что Гитлер вообще когда либо посещал его собрания. Хаусхофер действительно, посещал в тюрьме своего студента Гесса и несколько раз беседовал с Гитлером на геополитические темы. Но делать из этого вывод что он был "учителем Гитлера в области оккультизма" - значит обладать неуемной фантазией.

Барон Зеботтендорф написал книгу "Прежде чем пришел Гитлер", в которой рассказал о становлении Общества "Туле". Ее издали в 1933 году. Но тут же по рейху был разослан приказ - все экземпляры книга собрать и уничтожить. В нацистских архивах сохранилось лишь несколько штук.
Возможно, одна из причин, по которой книга была запрещена в Третьем рейхе, состоит в том, что Зеботтендорф впервые раскрыл связь между НСДАП и Обществом "Туле", сообщая о том, что среди его "братьев" были и сам Адольф Гитлер, и его сподвижник Рудольф Гесс. Более того, в 1932 году фюрер принял предложение стать Великим магистром Германского ордена!
Таким образом, Зеботтендорф сделал публичным достоянием одну из важнейших тайн Общества. Ведь даже во внутренней переписке этого общества (и такие документы дошли до нас) многие имена зашифровывались цифрами.
Однако можно ли верить книге Зеботтендорфа? Одним из косвенных подтверждений являются кадры кинохроники. На некоторых особенно ответственных выступлениях Гитлер делает характерный жест - руки под прямым углом скрещены на груди. Именно так в документах Германского ордена описывается ритуальный жест его Великого магистра. Он соответствует руническому знаку "дак", что означает "двойной топор" - символ высшей власти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Вплоть до полного развала Русской армии существовал институт военного духовенства. И существовал он не потому, что Временное правительство было православным, а потому что это была живая традиция.

Ну-ну вот только не надо этого словобудия. Сколько продержалось временное правительство? Правильно с февраля по октябрь 1917. А Третий Рейх? Правильно 12 лет. И если бы ужасный "антихристианин" Гитлер хотел упразднить службу военных священников, то он был это сделал.

Если бы захотел то упразднил бы без всякого сомнения… Вопрос в другом – почему не захотел?. А может быть просто отложил на некоторое время?
Ведь по Св.Писанию, когда придет антихрист, то он, по началу, не будет гнать христиан, напротив, он станет набиваться к ним в друзья «чтобы прельстить, аще возможно, и избранных» (Мф.XXIV; 24)… Известно, что гонениями прельстить невозможно, но только - заигрываниями и лестью…
Евгений Жидобойцев писал(а):
И "инерция" здесь не причем. В СС кстати тоже были капелланы (по крайней мере в иностранных формированиях), и кроме того две трети эсесовцев, считали себя христианами ( 54,2% протестантов и 23, 7% католиков).

Ничего удивительного… На экуменических сборищах еще более пикантная ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Вт июн 15, 2010 3:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Свастика вполне распространённый символ. Им пользовалась даже царственная мученица. Гитлер всё-таки был культурно образованный человек, символику знал.

Нельзя сравнивать использование свастики царственной мученицей в качестве узора, с использованием свастики Гитлером в качестве магического древнеарийского талисмана.

Разве символ свастики Императрица использовала как-то по-особому? Или Гитлер использовал как-то по-особому? Во всяком случае приходится сильно сомневаться, что Гитлер исползовал его с некими магическими целями. Гитлер в принципе был человеком малорелигиозным.

В каком качестве использовала «свастику» Императрица нам доподлинно не известно, а вот что касается символики Третьего рейха то тут все более или менее понятно.
Для того, чтобы использовать «свастику» в качестве магического амулета вовсе не обязательно быть религиозным… достаточно быть суеверным.
И дело здесь совсем не в личности самого Гитлера, а в тех, кто его «продвинул» и в дальнейшем руководил всеми его действиями. Можно даже допустить, что сам Гитлер вообще не разбирался в магическом смысле ни «свастики», ни древних рун, но, кабалистическая суть Третьего рейха от этого никуда не исчезает… :unknown:
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Теркин писал(а):
[Разработчиком идеологического фундамента германского нацизма стало масонское общество "Туле", принадлежавшее к созданной в 1912 г. масонской ложи "Германский орден", который объявил себя наследником всех когда-либо существовавших германских рыцарских орденов.
Общество "Туле", названное так в честь мифического острова в Северном Ледовитом океане, который был якобы прародиной арийцев, объединяло представителей аристократии, промышленников, профессорскую, военную, полицейскую и судебную верхушку Баварии.

Внешним прикрытием для общества служил Баварский институт геополитики. Его возглавлял бывший кадровый военный разведчик генерал-майор Хаусхофер. Он был главным теоретиком "Туле". Будучи офицером германской военной разведки, он в конце XIX - начале XX. в.в. долгое время находился в Китае и Японии, где познакомился с буддизмом, изучил санскрит и начал переводить буддистские тексты. В 1904 г. он посетил Тибет, где в одном из монастырей принял посвящение и стал "ясновидящим". После поражения Германии и роспуска германской армии Хаусхофер вернулся на родину в Мюнхен, где при поддержке "Туле" основал Институт геополитики. Одним из прилежных студентов этого института был будущий заместитель Гитлера в нацистской партии Рудольф Гесс, который в 1923 г. познакомил Хаусхофера с сидевшим в тюрьме после провала "пивного путча" Гитлером.

Лично я всё более сомневаюсь в правдивости рассказов о зловещих "Туле", "Германском ордене" и т.п. Это были чисто интеллигентские собрания не всегда адекватных людей. Германский национал-социализм зарождался среди военизированных организаций ветеранов войны, поддержанных немецким капиталом при тайной поддержке из-за рубежа. Никакой мистики, одна политика.

Тогда, то же самое можно сказать и про деятельность сионистов, стремящихся к мировому господству, что их действия продиктованы одной лишь политикой.
То же самое можно сказать и о масонстве, глобализме, и о самом пришествии антихриста, потому что все это так же замешано на политике…
Но, есть одно «но», потому что политика эта замешана на мистике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Цитата:
1.Таинство крещения признается действительным, если оно совершено в соответствии с евангельской крещальной формулой: «Шедше научите вся языки, крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, учаще их блюсти вся, елика заповедах вам» (Мф.XXVIII; 19)…
Но, если Православная Церковь признает таинство крещения совершенное еретиками в соответствии евангельской формулой это вовсе не означает, что она «вагончиком» принимает и все их еретические заблуждения.
2.Конт является основателем философии позитивизма, поэтому логичнее было бы обратиться именно к его философским трудам, а не к Гитлеру… что то мало верится в то, что Гитлер самостоятельно разрабатывал теорию позитивного христианства…
3. Вот именно, Гитлер говорил не о "религиозных реформаторах", а о "так называемых религиозных реформаторах", а это две очень большие разницы...
Опять же повторюсь, нигде Гитлер не высказывается против оккультизма... Его негатив обрушивался не на приверженность к оккультизму вождей "фёлькише", а на их демагогические попытки прикрыть "духовностью" свою политическую пассивность.
4.Не знаю, что там лично интересовало Гитлера, но факт остается фактом, что НСДАП раскручивало ариософские разработки Листа на полную катушку, и использовала "свастику" и прочие рунические знаки именно в оккультной интерпретации Листа.
5. Ровно такое же, как и “ДАП” к “НСДАП”.
Туле это оккультная колыбель будущих вождей Третьего рейха, и не секрет, что ДАП воплотила в себе все основные постулаты общества Туле, представителями которого являлись основатели партии ДАП Харрер и Дрекслер. Главный символ Третьего рейха «свастика» был заимствован именно у общества “Туле”.
6.Действительно, Карл Хаусхофер был основателем не Туле, а второго ордена “БРАТЬЕВ СВЕТА” (1919 год), который позднее был переименован в “ОБЩЕСТВО ВРИЛ”. Позднее в его рамках объединились самые различные новые формирования , развившиеся из германских орденов, “ГОСПОДА ЧЕРНОГО КАМНЯ” (DHvSS) и “ЧЕРНЫЕ РЫЦАРИ” Туле и элиты СС “ЧЕРНОЕ СОЛНЦЕ”.
7.Барон Зеботтендорф написал книгу "Прежде чем пришел Гитлер", в которой рассказал о становлении Общества "Туле". Ее издали в 1933 году. Но тут же по рейху был разослан приказ - все экземпляры книга собрать и уничтожить. В нацистских архивах сохранилось лишь несколько штук.
8.Если бы захотел то упразднил бы без всякого сомнения… Вопрос в другом – почему не захотел?. А может быть просто отложил на некоторое время?

1. Да причем тут "еретческие заблуждения"? Я где-то опровеграл то, что католицизм -ересь? Однако вы недавно ставили знак равенства между инославными и антихристианами. А это жуткий бред. Или вы сударь не слышали о трех чинах Воссоединения? Просвещайтесь.
Цитата:
Через таинство крещения принимаются представители тех религиозных течений, которые отдаленно сохранили историческую и вероучительную связь с христианством, но существенно исказили основные истины христианской веры. Термин "христианское исповедание" или даже "христианская секта" не может быть с полным правом использован по отношению к ним, скорее, мы можем говорить о псевдохристианских течениях. "Прежде всего, это те кто исказили учение о Святой Троице настолько, что они (как, скажем, иеговисты) отвергают триединство Божие, или те, кто совершенно исказили учение о лице Спасителя, или отвергают Его Божественность, или ложно учат о Его воплощении (как, например, представители "Белого братства" и "Богородичного центра")".

Через таинство миропомазания воссоединяются с Православной Церковью представители тех христианских исповеданий, в которых несмотря на существенное искажение церковного устроения, сохранились основы христианского сознания. Сохранилась вера в Троичного Бога, сохранился догмат Боговоплощения Господа Иисуса Христа, но не сохранилась полнота благодатного церковного бытия, видимым признаком которого служит апостолькое преемство священнослужителей. По древнему церковному правилу, запрещающему повторять таинство крещения, крещение этих исповеданий признается, поскольку нет сомнений в их поклонении истинному Богу. Переходящим же в Православие преподается миропомазание, потому что у них его либо вовсе нет, либо оно не имеет благодатной силы как совершенное не священником. Этим чином "принимаются лютеране, кальвинисты и другие более или менее традиционные протестанты" .

И, наконец, третьим чином - через таинство покаяния, или исповедания православной веры, воссоединяются с Православной Церковью переходящие из тех христианских исповеданий, которые кроме основ вероучения сохранили и основы церковного устроения, видимо выраженного в непрерывном апостольском преемстве священнослужения. Как сказано об этом в Послании Святейшего Правительствующего Синода Русской Православной Церкви от 25 февраля 1903 г.: "Мы чтим апостольское преемство латинской иерархии и приходящих к нашей Церкви клириков их принимаем в сущем сане подобно тому как принимаем арямян, коптов, несториан и других, не утративших апостольского преемства"
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/03v ... /3.html#s2
2. Не знаю чем это "логичнее". К Конту, Гитлер был абсолютно равнодушен, и поэтому приплетать его более чем неуместно.
3. Прекратите выкручиваться ладно? Из этой цитаты явно следует, что Гитлер все это "реформаторство" не одобрял. И наоборот, в МК о Церкви отзывался в целом положительно:
Цитата:
Тот, кто кружными путями хочет через политическую
организацию придти к религиозной реформации, обнаруживает
только, что он не имеет ни малейшего представления о том, как в
живой действительности складываются религиозные представления
или религиозные учения и как именно они находят себе выражение
через церковь.
[...]
было бы совершенно несправедливо
делать ответственной религию или даже только церковь за
недостатки отдельных людей. Давайте сравним величие всей
церковной организации с недостатками среднего служителя церкви,
и мы должны будем придти к выводу, что пропорция между хорошим
и дурным здесь гораздо более благоприятна, чем в какой бы то ни
было другой сфере. Разумеется и среди священников найдутся
такие, для которых их священная должность является только
средством к удовлетворению собственного политического
самолюбия. Найдутся среди них и такие, которые в политической
борьбе к сожалению забывают, что они должны являться
блюстителями высшей истины, а вовсе не защитниками лжи и
клеветы. Однако надо признать, что на одного такого
недостойного священника приходятся тысячи и тысячи честных
пастырей, сознающих все величие своей миссии. В нашу лживую
развращенную эпоху люди эти являются зачастую цветущими
оазисами в пустыне.

[...]

4. Это сугубо ваши фантазии. Ариософия, теософия и пр. лабуда в Рейхе совершенно не котировалась, и уж тем более не служила фундментом идеологии НСДАП. Европейский расизм, начал формироваться еще в середине XIX в. и именно его основоположников Жозфа Артура де Гобино, и Хьюстона Стюарта Чемберлена можно считать предтечами НСДАП.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Ср июн 16, 2010 12:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
5,6,7 Связь "Туле" и ДАП является не более чем мифом. Туле" вообще нельзя считать серьезной организацией. Во-первых таких якобы тайных "лож"( настолько тайных что Туле например открыто рекламировали в печати :sarcastic: ) в Вемарской Германии насчитывалось несколько сотен. Во-вторых фигура самого "барон" Зеботендорфа авантюриста и мошенника вызывает серьезные сомнения в том, что он бы мог быть серьезнвым "эзотериком и оккультистом. И уж тем более надуманной является версия о том что, ДАП было филиалои"Туле". Вот как описывает Гитлер свое посещение собрания ДАП:
Цитата:
При плохом освещении
испорченной газовой лампы за столом сидело 4 молодых человека,
в том числе и знакомый мне автор брошюры, который тотчас же
радостно приветствовал меня, произнеся несколько теплых слов в
честь нового члена "немецкой рабочей партии". [...]
Сначала высокое собрание приступило к чтению протокола
предшествовавшего заседания. По прочтении вынесли вотум доверия
секретарю. Затем перешли к заслушиванию денежного отчета. В
кассе ферейна, как выяснилось, было ровным счетом 7 марок и 50
пфеннигов. Заслушав отчет, опять вынесли единогласный вотум
доверия кассиру. Все это с серьезным видом заносилось в
протокол. Затем первый председатель огласил составленные им
ответы на три письма из Киля, Дюссельдорфа и Берлина.
Присутствовавшие выразили полное одобрение председателю. Затем
приступили к оглашению поступивших новых писем, это были уже
известные нам письма из Берлина. Дюссельдорфа и Киля, по одному
из каждого города. Содержание писем с удовлетворением было
принято к сведению. Один из ораторов произнес пространную речь
о том, что письма эти явно доказывают, как быстро растут связи
"немецкой рабочей партии". После этого - приступили к
продолжительному обмену мнений о том, как вообще надлежит
отвечать на подобные письма.
Ужасно, ужасно! Это была кружковщина самого худшего вида.
И вот в этакий клуб приглашали меня вступить членом.
Возникает закономерный вопрос: А где же "тайные ритуалы", контакты с некими "Великими Неизвестными" магия оккультизм и прочие "сатанинские действа"? :D Вопрос риторический. Кроме того следует заметить, что Зеботтендорфа исключили из "Туле" еще в мае 1919 г. за потерю членских списков и утрату кассы общества. После этого ощество захирело и находилось на грани распада. Гитлер же вступил в ДАП только осенью 1919 г. Далее. Доказательства связи "Туле" и ДАП в основном базируются на трех аргументах.
а) ДАП возникла на базе "Туле".
б) Приобретенноая Зеботендорфом газета "Мюнхенский наблюдатель" стала потом печатным органом нацистов.
в) Гитлер и ряд его будущих соратников в данном "обществе" состояли.
Следует сказать что все данные тезисы базируются на книге самозванного "барона" "Прежде чем пришел Гитлер" которую он выпустил уже после прихода НСДАП к власти (а тогда вообще стало модным и выгодным афишировать свои связи с национал-социалистами. Однако все эти "тезисы" не выдерживают критики. Во-первых Зеботтендорф писал что решение о создании "Немецкого рабочего ферейна" приняли Харрер и Дрекслер 18 января 1919 г. в помещении "Туле" в гостинице "Времена года". Однако предшественницей НСДАП была "Немецкая рабочая партия"(ДАП) а вовсе не "фейн" и основана она была 5 января в пивной "Фюрстенфельдер Хоф" причем председателем был избран Дрекслер а Харрера вообще не было на собрании (имперским председателем его избрали позднее). Возможно во "Временах года" и создавалась какая-то рабочая организация однако ни к ДАП ни к национал-социалистам она отношения не имела. Во-вторых газете "Мюнхенский наблюдатель" дествительно была приобретена Зеботтендорфом в июне 1918 за 5 тыс. марок. Однако полсе изгнания его из "Туле" газета несеолько раз меняла владельцев и лишь в декабре 1920 г. ее купили члены НСДАП Риттер фон Эпп и Дитрих Эккарт. Таким образом разговоры о том что именно благодаря "барону" у нацистов появился печатный орган не обоснованы. Ну и в-третьих, тезис о том, руководство нацистской партии состояло в "Туле" так же не верен. Гитлер никогда не встречался с Зеботтендофом и не состоял в обществе так же как и Дитрих Эккарт. Вполне возможно, что собрания общества иногда посещали Гесс и Розенберг, однако активными его членами они никогда не являлись.
Относительно Хаусхофера все разговоры о его оккультизме являются не более чем байками. Данный геополитик действительно увлекался японской культурой, однако делать из этого выводы о его пристрастиях и "магии" "мистике" и.т.п. более чем необоснованно. К тому же "влиять" на Гитлера он никак ни мог т.к. находился в оппозиции НС-режиму. В итоге как известно он примкнул к заговор против Гитлера за что был заключен в Дахау, а его сын Альбрехт - казнен.
8. История сослагательного наклонения не имеет. И гадать что бы сделал Гитлер в отношении Церкви после победы - дело неблагодарное. К тому же, факты говорят о том, что и католичество и протестантизм и РПЦЗ отлично уживались с режимом национал-социалистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 6:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45738
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
Александр Робертович, мне непонятны Ваши претензии.


И что дальше? Постарайтесь понять! А.Р.


Поясню я: краткость - сестра таланта!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 6:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45738
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Анатольев писал(а):
А Вы знаете, в какую цену обходились СССР эти товары? Я тоже не знаю, но догадываюсь.

Раз не знаете, то зачем говорите? Лично я предполагаю, что они были по себестоимости дешевле, чем отечественные аналоги, во всяком случае сельхозпродукция. Причина банальна - они выращивались в более тёплых странах. Не думаю, что импортная мебель была выше по цене, чем отечественная. Вряд ли "Икарусы" намного, чем отечественные автобусы. А чешская автопромышленность, которая в нашу страну направляла троллейбусы, уцелела даже после демократического погрома.

Василий Анатольев писал(а):
Цитата:
Да благодаря наличию таких "нахлебников" наша армия могла наступать бы на запад от Эльбы, а сейчас вынуждена будет обороняться в чуть более 100 км от Санкт-Петербурга.

============

Ради того, чтобы наступать от Эльбы, КПСС и содержала всех этих нахлебников.


Понятно, Вам по душе, если фронт через неделю окажется у Москвы и Питера. Кто ж Вы тогда, как не предатель?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Чт июн 17, 2010 6:49 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45738
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Василий Теркин писал(а):
Действительно, Карл Хаусхофер был основателем не Туле, а второго ордена “БРАТЬЕВ СВЕТА” (1919 год), который позднее был переименован в “ОБЩЕСТВО ВРИЛ”. Позднее в его рамках объединились самые различные новые формирования , развившиеся из германских орденов, “ГОСПОДА ЧЕРНОГО КАМНЯ” (DHvSS) и “ЧЕРНЫЕ РЫЦАРИ” Туле и элиты СС “ЧЕРНОЕ СОЛНЦЕ”.


Видите ли, все эти общества нельзя связать с традиционным масонством. Просто так масонскую ложу создать нельзя без утверждения со стороны "материнской" ложи. В проитивном случае они становятся самопальными оккультными кружками, не имеющими никакого реального влияния - как, очевидно, и было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 8:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Евгений Жидобойцев
1. Латинская Церковь уже давно перестала быть просто раскольнической, она – еретическая… Что значит - еретическая?
Словом «ересь» в одних случаях называют коренное извращение догматов, в других -всякое отступление от Православия. В частности это извращение догматов выражается в искажении Никео-Цареградского Символа веры.
Заметим, что в «отступлении от Православия» подразумевается не членство в какой-либо Православной организации, а в целом все Православное Вероучение.
Разве отступление от истинного Православного Вероучения не является антихристианством? Латиняне исказили Символ веры, что не могло не повлиять на дальнейшие взаимоотношения между Римом и Православием.

А вот что сказано в «Истории Русской Церкви» (митр.Макарий. История Русской церкви. Том 9) о споре патр.Филарета и митр.Ионы о крещении латинян.
«Во второе лето патриаршества Филаретова, следовательно, не прежде начала последней половины 1620 г. два московских священника, Иван и Евфимий, от церкви Рождества Пресвятой Богородицы в Столечниках возвестили патриарху, что митрополит Сарский и Подонский Иона не велел им крестить ляхов Яна Слободского да Матвея Светицкого, пожелавших принять православие, а велел только миропомазать и допустить к святому причастию, и представили самую хартию, выписанную для них по митрополичьему указу из известного вопрошения Кирикова Новгородскому епископу Нифонту о принятии латинян чрез миропомазание. Филарет, как сам выражается, не презрел такого раскола и приказал Ионе стать пред собою. Вместе с Ионою стали и священники Иван и Евфимий и повторили на него то же самое, что прежде сказали патриарху. Патриарх заметил Ионе, что он вводит новое. Но Иона не покорился и утверждал, что латинян крестить не следует, что так писано на Шестом Вселенском Соборе, да и везде писано в Божественном писании. Тогда патриарх начал объяснять Ионе от правил святых апостолов и святых отцов, что еретическое крещение не есть крещение, но более осквернение, ссылаясь на 46-е и 50-е правила апостольские да на 19-е Первого Вселенского Собора. Затем первосвятитель напомнил митрополиту Ионе о патриархе Игнатии, как он, угождая "еретиком латинския веры", ввел еретичку Марину в Успенский собор, не крестив ее совершенным крещением, а только миропомазав, и потом обвенчал ее с растрыгою, и удостоил обоих святого причащения, и за то низринут был священноначальниками Русской Церкви от престола и от святительства. Напомнил и о патриархе Гермогене, как он настоятельно требовал, чтобы королевич польский Владислав, избранный на государство Московское, был крещен по-православному, и составил даже записку, выбранную из правил святых апостолов и отцов, о необходимости крестить еретиков при обращении их в православие. Сказал также, что и сам он, Филарет, по приказанию Гермогена старался тогда изучить правила святых апостолов и отцов и пришел к убеждению, что все еретики различных еретических вер не имеют истинного крещения и потому от всех еретических вер приходящих к православию должно вновь крестить совершенным крещением, и что "латиняне-папежники суть сквернейшие и лютейшие из всех еретиков, ибо они приняли в свой закон проклятые ереси всех древних еллинских, жидовских, агарянских и еретических вер и со всеми погаными язычниками, со всеми проклятыми еретиками обще все мудрствуют и делают". В заключение патриарх сказал Ионе: как же ты начинаешь вводить в царствующем граде противное правилам святых апостолов и святых отцов и велишь принимать латинян, "сущих, аки псов, и ведомых врагов Божиих", не чрез крещение, а только чрез миропомазание, а потом допускать их к святому причастию и венчать на русских дщерях? Почему не хочешь быть единомышленным с митрополитами, архиепископами и епископами и со всем освященным Собором Русской Церкви и не только не последовал моему духовному совету, но не принял и учения, которое я предложил тебе от правил святых апостолов и святых отцов? Ты прельстился умом и ищешь хвалы и чести от отверженных от Христовой Церкви. А я о таковой вводимой тобою еретической прелести и слышать не хочу и по правилам святым запрещаю тебе служить литургию до большого Собора. Собор этот на Крутицкого митрополита Иону состоялся в 16-й день октября того же 1620 г.»
«…Что же касается до ответа епископа Нифонта Кирику о принятии латинян в Церковь чрез миропомазание, то "такова указу" нет нигде, ни в правилах апостольских, ни в правилах Соборов, Вселенских и Поместных, и святых отцов. А если и было такое правило в древние времена, то оно не может иметь силы теперь, ибо "последи того у латынян многая ереси учинилися, и после седми Вселенских Соборов Сергий патриарх, со всеми Вселенскими патриархи и со всем освященным Собором, папежев римских еретиков из помяновения извергоша и конечному проклятию предаша". В нашем же Московском государстве с самого его основания никогда не бывало, чтобы еретиков-латинян и других еретиков не крестили»
(митр.Макарий: «История Русской Церкви», Том IX).

2. Логичнее потому, что именно Конт, а не Гитлер, стоял у истоков такого философского понятия как - «позитивизм»…
3. Вот только не надо приводить здесь адаптированные варианты «МК». Достаточно фактов негативного отношения Гитлера не только к Латинской и Православной Церкви, но и вообще к Христианству.
Кстати, во второй по значимости книге после «Майн Кампф» была книга Розенберга - «Миф XX столетия», в которой очень подробно описывается отношение идейного вдохновителя и вождя и к католицизму и к протестантизму… В своей книге Альфред Розенберг делает нападения не только на иудаизм, но и на католическую церковь как на осквернителей христианства и истинной вести Бога.

4. О том, что граф Жозеф Артюр де Гобино является основоположником классической расовой теории, а такие известные немецкие расовые теоретики как Людвиг Вольтман и Хьюстон Стюарт Чемберлен явились изобретателями термина – «германизм», никто и не спорит…
Но, разве идеологическая суть НСДАП базировалась всего лишь на антропологических изысканиях?
Главный идеолог НСДАП Розенберг в 30-ых годах издал книгу: «Миф XX века», которая вышла почти миллионным тиражом. По оценке С. Н. Булгакова: "Розенберговский расизм есть философия истории, но, прежде всего это есть религиозное мироощущение, которое должно быть понято в отношении к христианству... Розенберг относится с резкой критикой... к христианству. Прежде всего в связи со своим крайним антисемитизмом".

Розенберг пошел по пути исправления христианства за счет искоренения Ветхого Завета и полного отделения от него Нового Завета, дабы разорвать сущностное единство между христианством и ветхозаветной религией и, таким образом, оторвать Мессию Нового Завета от Бога Авраама, Исаака и Иакова, предрекавших Его явление Израилю и всему миру.
Согласно взглядам Розенберга, Ветхий Завет "должен быть отменен... как религиозная книга", после чего завершится и исчезнет как "неудавшаяся попытка последнего полутора тысячелетия сделать нас евреями".
Неудивительно, что для Розенберга и сам апостол Павел является всего-навсего "фальсификатором" Евангелия. На этой "догме" Розенберг расширяет фронт воздействия своей философии, утверждая, что "наши павловские церкви по существу не христианские, но порождения иудейско-сирийских стремлений апостолов".
Розенберг спокойно отрекается от Христа, неудобного для его личной мистики. А если Евангелие начинает мешать утверждению в умах его мифа о возвышении одного народа над другим (в данном случае немецкого, хотя, в принципе, это может быть любой народ), то он готов отказаться и от Евангелия спасения с его приоритетом любви к Богу и ближнему...

Такова позиция главного идеолога НСДАП и Третьего рейха, и кто кого в этой идеологии больше всего поддерживал – Гитлер Розенберга или Розенберг Гитлера, вопрос не принципиальный.
Хотя Розенберг и утратил свое влияние, но христианство имело значительно более могущественного противника в лице Мартина Бормана, откровенно заявлявшего: «Национал-социализм и христианство непримиримы».

5.6.7. По всей видимости, с вами спорить просто бесполезно… На все доводы у вас одна отмазка – «мошенник», «авантюрист», «самозванец» и т.д. Как будто бы сам Гитлер не был авантюристом… Вы еще скажите, что в те времена все политические партии возникают сами собой без всякого вмешательства закулисных сил.
ДАП была не оккультным, а политическим филиалом Туле. Известно, что ложи низшего посвящения выполняют сугубо политические задачи и никогда не посвящаются в оккультные дела членов высшего градуса.
Более того, общество "Туле" было баварским филиалом «Германского (тевтонского) ордена», но, поскольку, помимо ритуальных собраний, Германский орден постоянно устраивал еще и политические митинги (крайне правого толка), баварское отделение приняло особое (конспиративное) название – общество "Туле", чтобы избавить себя от нежелательного любопытства со стороны социалистов и прореспубликанских элементов. В связи с этим становятся понятны причины появления как самого общества Туле так и его политического органа ДАП…
Не смотря на свое оккультное происхождение, общество Туле, как и любая масонская организация, была весьма политизированным обществом… но, не для того оно дистанцировалось от Германского Ордена, чтобы засветиться на политическом поприще, поэтому в политических целях создается вначале «Немецкий рабочий кружок», а затем на базе этого кружка «Немецкая рабочая партия».
Не забывайте, что книга Зеботтендорфа в Третьем рейхе была запрещена, поэтому можно вполне допустить, что нацистами были сфабрикованы дополнительные «воспоминания» других членов Туле, в которых, чтобы дискредитировать автора книги: «Прежде чем пришел Гитлер», были выданы противоречивые сведения.

Не может человек увлекаться буддизмом и всякого рода восточной мистикой не будучи подвержен влиянию оккультизма. И не имеет никакого значения то, был ли Хаусхофер в оппозиции к НС или нет, так как расистские и оккультные идеи, которые Гитлер получил от Хаусхофера в крепости Ландсберга, стали с успехом осуществляться на практике подразделениями СС.
В нацистской Германии геополитическая теория Хаусхофера была необычайно модной и обрела конкретно мистическое звучание. Сам Хаусхофер приобрел репутацию "человека, стоящего за Гитлером". Фюрер действительно частенько прибегал к концепциям Хаусхофера для рационалистического объяснения нацистской экспансии. Он, в частности, позаимствовал у Хаусхофера выражение "пространство как фактор силы".
Помимо того, что Хаусхофер научил Гитлера геополитически мыслить, он подобно Дитриху Эккарту, повлиял на духовное развитие фюрера нацистской партии. Хаусхофер не любил об этом распространяться, но еще до Первой мировой войны он отдал дань оккультизму, пройдя выучку у Георгия Гурджиева, у тибетских лам и у адептов японского тайного общества "Зеленый дракон".
8. В 1930 году главный идеолог нацизма Розенберг выпустил в свет одну из наиболее значительных книг национал-социализма. Книга называется "Миф XX века". В этом пространном труде, начинающемся словами: "Сегодня мировая история должна быть написана заново", Розенберг интерпретирует историю как расовый конфликт, черпая вдохновение и цитаты у Чемберлена, Гобино и Ницше.
При этом Розенберг стремился создать не просто еще одну политическую программу, а новую религию, идея которой, кстати, очень перекликается с идеями Чемберлена:
"Сегодня рождается новая вера: миф крови. Соединив веру и кровь, мы отстаиваем божественную природу человека, его целостность. ...нордическая кровь и есть та материя, которая должна заменить и преодолеть все старые таинства".
В христианстве же ведущий нацистский идеолог не видел ничего, кроме "пустых обрядов". Гитлер во многом соглашался с Розенбергом, что видно из его публичных выступлений на темы новой национальной религии: "Все религии одинаковы, неважно, как они себя называют. У них нет будущего, тем более в Германии. Будь то Ветхий Завет или Новый, нет никакой разницы: все то же самое, старое еврейское надувательство. Нельзя быть одновременно немцем и христианином. Надо выбрать одно. Нам нужны свободные люди, которые чувствуют и знают, что Бог находится в них самих... Крестьянину нужно сказать о том, что разрушила церковь: все тайное знание природы - божественное, бесформенное, демоническое. Мы скинем внешний покров христианства и обнаружим религию, свойственную нашей расе... с помощью крестьян мы сможем уничтожить христианство, потому что в них, в детях земли, есть подлинная религия, коренящаяся в природе и крови".


С учетом того факта, что представителями национального немецко-позитивного христианства объявлялись катары-альбигойцы (гностики), которые были объявлены выходцами из Франконии (то есть, почти германцами), то незавидная участь традиционных для Германии католиков и протестантов была бы очевидной.

С благословения Гитлера Розенберг составил параграфы устава будущей Церкви национального рейха. В них говорилось о беспощадной борьбе с христианским вероучением, требовалось запретить Библию и заменить ее другой книгой – "Моя борьба". В последнем параграфе устава Новой Церкви было сказано: "В день ее основания христианский крест должен быть снят со всех церквей, храмов и часовен и заменен единственным непобедимым символом - свастикой".

И. Ильин после войны правильно указал на недостатки фашизма, погубившие его как идею:
«...1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День ПОБЕДЫ 9 МАЯ - чей он ?
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 10:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 1052
Алексей Пушкарёв писал(а):
Василий Теркин писал(а):
Действительно, Карл Хаусхофер был основателем не Туле, а второго ордена “БРАТЬЕВ СВЕТА” (1919 год), который позднее был переименован в “ОБЩЕСТВО ВРИЛ”. Позднее в его рамках объединились самые различные новые формирования , развившиеся из германских орденов, “ГОСПОДА ЧЕРНОГО КАМНЯ” (DHvSS) и “ЧЕРНЫЕ РЫЦАРИ” Туле и элиты СС “ЧЕРНОЕ СОЛНЦЕ”.

Видите ли, все эти общества нельзя связать с традиционным масонством. Просто так масонскую ложу создать нельзя без утверждения со стороны "материнской" ложи. В проитивном случае они становятся самопальными оккультными кружками, не имеющими никакого реального влияния - как, очевидно, и было.

Все эти общества-ложи были филиалами Германского (тевтонского) ордена.
Вот что говорил сам Зеботтендорф обращаясь к своему обществу 9 ноября 1918 года во время социалистической революции в Баварии. Едва узнав о перевороте, Зеботтендорф собрал своих "братьев" и произнес страстную речь: "Вчера мы пережили гибель всего, что было нам дорого, близко и свято. Вместо наших принцев германской крови у власти - смертельные враги: евреи. Чем грозит нам этот хаос, мы еще не знаем. Но мы догадываемся. Время, которое придет, будет временем борьбы, горьких утрат, временем опасности... И пока я держу свой железный молот (речь идет о молоте Мастера), я клянусь все силы отдать этой борьбе. Наш Орден - германский Орден, и преданность наша - германская. Наш бог - Вальватер, его руна - Ар. И триединство: Вотан, Вили, Ви - едины в тройственности. Ар-руна означает Ариан, первоначальное пламя, солнце и орел... ".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2065 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }