Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт апр 19, 2024 7:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  След.

Хотели бы вы оказаться сейчас в 1970-м году
Да 35%  35%  [ 14 ]
Нет 65%  65%  [ 26 ]
Всего голосов : 40
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 9:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Если сравнить восточно-прусскую операцию 1914 с аналогичной 1945 года, то выводы становятся отнюдь не утешительными. Для кайзеровской Германии русская армия была, конечно, неприятным фактором, но особой опасности не несла, ведь даже в 1918 году, уже после выхода России из войны, немецкая армия была способна к крупному наступлению. Но в конце Великой Отечественной немцам ничего не оставалось, как наносить отдельные контрудары и запереться в городах-крепостях.

Как можно сравнивать несравнимое - начало войны с её окончанием? Тем более, что основным фронтом в 1914-м для русской армии был австрийский - посмотрите хотя бы на силы сторон в Восточно-Прусской операции и Галицийской битве. И любители оперного пения были разромлены, а ведь восточный фронт "гансы" намеревались удержать именно их армией, не отвлекаясь от боевых действий во Франции, но пришлось пренебречь заветами Шлиффена и перебросить 120 тысяч человек на земли онемеченных вендов. Да и отсупала русская армия в 1914-м совсем не так, как в 41-м, верно? Деникин:
"Наш фронт, лишённый снарядов, медленно отходил шаг за шагом, не допуская окружения и пленения корпусов и армий, как это имело место в 1941г., в первый период Второй мировой войны"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 9:35 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38889
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
3. А после 17-го сильных личностей не стало? :sarcastic: Слабые личности подняли страну из руин и победили немцев?

Правильно, сейчас 21 век, и всем давно ясно, что коллективное хозяйство более жизнеспособно, более эффективно, чем единоличное. Но я бы не стал насаждать сие силой - пусть крестьяне решают сами как им жить. Какор, например, смысл, брать Вас в коооператив, если Вы его развалите своей демагогией? Берите замлю и индивидуально на ней работайте, никто не против.

5. Сталин вообще-то пришёл к власти несколько позже... А не подскажите - а чем пользовался безраздельно Сталин? Землёй, заводами, нефтяными промыслами, банками, чем? Чем конкретно он пользовался, отобрав всё и у всех? :)

1. Их осталось с гулькин нос, ибо погубили нацию, т.к. убили всех лучших, остальная часть лучших вынуждена была уехать в эмиграцию, а те лучшие, что здесь остались, не хотели и не могли быть здесь. Так всегда бывает, когда враг оккупирует страну и народ берет в рабство. Только Вы сего не видите...
"Страну из руин" подымал подневольный народ, который вынужден был сие делать. Коллективное хозяйство как раз НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Это и доказал всем 20 век. Ну всем, окромя Вас,конечно. :sarcastic:
Если я пойду в кооператив, то я его возглавлю, иначе он развалится. :D А вообще мне кооператив не нужен. Я "сам с усам".
2. Диктатор имеет в подчинении все : людей, недры, продукцию, землю и пр. Что захотел, то и сделал со всем этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 9:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Александр Робертович писал(а):

Николаю Второму эти слова адерсовать никак нельзя, ибо он не сделал ничего ради спасения страны от крамолы. А Иван Грозный сделал для этого много

Если "много сделал", то отчего "крамола" началась почти тотчас после его смерти? Может, всё-таки не тех он со своими "назгулами" убивал и не там "крамолу" искал? Не зря же разогнал к чертям своих бандитов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 10:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Нету жидов правых-левых. Они ВСЕГДА делают то, что прикажет кагал. В 1917 году ВСЕ были ревоюционерами или им сочувствующими, в 1985 - все были диссидентами или их сочувстующими.

Таки только влево в революцию, таки только обратно - в перестройку.

Да ладно - еврейских "нэпманов" и еврейские сельские общины(помните описанную Солоневичем участь американских евреев, организовавших в СССР колхоз?) евреи-большевики грабили не менее вдохновенно, чем русских. Мне среди технарей встречались евреи, бывшие именно советскими патриотами и считавшие дореволюционные времена стопроцентным злом. Один такой даже повесился, когда КПСС разогнали. Но большинство-то были отнюдь не инженерами и приняли участие в развале СССР вовсе не от того, что русским при коммунистах жилось хорошо, а только потому, что большинству евреев жилось хуже, чем при буржуазно-демократическом строе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:40 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90028
Яков писал(а):

Жесткость и однобокость не признак ума иторика. Он должет быть объективен.


А где ты увидел однобокость? В каких работах того же Наумова и того же Острецова? И почему не увидел сие у Мультатули?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:47 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 3:00 am
Сообщения: 827
Откуда: "где на камнях растут деревья"
Вероисповедание: православный христианин
Александр Робертович писал(а):
[Не предположим, а факт.

Тяжело объяснять прописные истины.

1. Крейсер "Варяг" должен был строиться на наших верфях. По той причине, что во-первых, цена его стала выше в два-три раза. Во-вторых, это рабочие места. В-третьих, это развитие своих технологий. Почему СССР обходился без покупок западных истребителей, подводных лодок или танков? Потому что был свой мощный ВПК.

2. Страна принадлежит тем, у кого деньги. Это - тоже прописная истина. Сталин покупал технологии, но не запускал иностранный капитал в Россию. Владея предприятиями, иностранцы имели только исключительно свою выгоду (в лучшем случае). А зачастую и политически давали на руководство страны. Иностранные инвестиии - это потеря самостоятельности, это влезание в долги и невозможность вести самодержавную политику.

3. Это уже за рамками разумного. Мудрость руководства привела к 1917 году. И лучше бы у нас вводили карточки и понизили уровень жизни народа, чем потом этот народ был бы ввергнут в кровавую пучину. как можно было чтото делать на фронте, когда внутри страны была полнейшая анархия. Кроме того, война была стратегически совершенно бессмысленной, мы подыгрывали злейшим врагам России - США и Англии... Где уж тут мудрость?

4. Сравнивать Германию 1914 года и Германию 1941 года неэтично. У Гитлера была самая сильная армия в мире, а у кайзера - нет.

Извините за вмешательство в "переписку двух монархистов", но:
1. Что плохого в постройке "Варяга" американцами, если наши верфи были в то время загружены заказами(как, кстати, и сейчас)? Различные программы судостроения были расписаны до 1923-го года. Японцы-то корабли покупали по всему миру, готовясь завершить формирование флота к 1902-му году - пришлось и российскому правительству спешить - всего за границей заказли меньше трети крупных кораблей, строившихся по дополнительной программе судостроения 1898 г.(была ещё и основная) - именно для Тихоокеанского флота.
2. Не пробовали по данному вопросу проводить диспут с руководителями КПК? Они в страну любые инвестиции привлекают с одним условием: производство должно быть ориентировано на экспорт.
3. Но факт остаётся фактом: хозяйство России при "проклятом царизме" работало лучше, чем при коммунистах. Да, не успели создать запас снарядов и винтовок, но к 1917-му и о "винтовочном голоде", и о "снарядном" забыли - царёвыми винтовками да пушками и в 41-м воевали. При этом царь никого не раскулачивал и работать в "цехах" без стен и крыши не заставлял.
4. Спорное утверждение - армия кайзера не смогла взять Париж, но дошла до него быстрее гитлеровской. Просто не было у французов в 40-м году союзников на востоке Европы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:51 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90028
Фотина Вяземская писал(а):

1. Их осталось с гулькин нос, ибо погубили нацию, т.к. убили всех лучших, остальная часть лучших вынуждена была уехать в эмиграцию, а телучшие, что здесь остались, не хотели и не могли быть здесь. Так всегда бывает, когда враг оккупирует страну и народ берет в рабство. Только Вы сего не видите...
"Страну из руин" подымал подневольный народ, который вынужден был сие делать. Коллективное хозяйство как раз НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Это и даказал всем 20 век. Ну всем, окромя Вас,конечно. :sarcastic:
Если я пойду в кооператив, то я его возглавлю, иначе он развалится. :D А вообще мне кооператив не нужен. Я "сам с усам".
2. Диктатор имеет в подчинении все : людей, недры, продукцию, землю и пр. Что захотел, то и сделал со всем этим.


1. То есть Вы - худшая? Так надо понимать?

2. Подневольный народ никогда не сможет поднять страну из руин.

3. Вы, матушка, "не догоняете". Если речь идёт об искусственно созданных колхозах, то безусловно они были намного менее жизнеспособны, чем единоличник. Ибо лучших согнали в Сибирь, оставили лодырей, при этом в колхозах где-то до середины 60-х годов не было мощной теники и нормальной организации труда. Да и потом полно было всяческих безобразий.

Но любой экономист скажет Вам, что коллективное хозяйство в принципе лучше индивидуального - по множеству причины.

- разделение труда. Это всегда плюс.
- Социальные гарантии.
- Возможность покупать технику намного выше.
- Возможность строить подсобные редприятия однозначно выше. Можно организовывать молочно-сырные цеха, делать всяческие колбасы, варенье и т.д. Всё это единоличник выполнить не может в принципе: не хватит его личных сил и производственных средств.
- Возможность брать новые земли ткже выше.

Это - азы, матушка, надо бы их знаьт.

4. Я и говорю, что Вам кооператив не нужен. И я вполне уважаю Вашу позицию. Но и Вы не заставляйте людей следовать в форватере Ваших пристрастий, ибо Господь создал юлюдей разными.

5. Повторяю вопрос: чем конкретно пользовался Сталин? Какими богатствами страны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:53 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90028
Кондрашов Дмитрий писал(а):
Александр Робертович писал(а):

Николаю Второму эти слова адерсовать никак нельзя, ибо он не сделал ничего ради спасения страны от крамолы. А Иван Грозный сделал для этого много

Если "много сделал", то отчего "крамола" началась почти тотчас после его смерти? Может, всё-таки не тех он со своими "назгулами" убивал и не там "крамолу" искал? Не зря же разогнал к чертям своих бандитов.


Смута началась по той причине, что не было Наследника.

То, что он разогнал опричнину - правильно сделал, и крамолу искал там. По-началу Опричнина выполняла верную функцию. Хотя допускаю, что не все казни были справедливыми.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 11:56 am 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90028
Кондрашов Дмитрий писал(а):

Да ладно - еврейских "нэпманов" и еврейские сельские общины(помните описанную Солоневичем участь американских евреев, организовавших в СССР колхоз?) евреи-большевики грабили не менее вдохновенно, чем русских. Мне среди технарей встречались евреи, бывшие именно советскими патриотами и считавшие дореволюционные времена стопроцентным злом. Один такой даже повесился, когда КПСС разогнали. Но большинство-то были отнюдь не инженерами и приняли участие в развале СССР вовсе не от того, что русским при коммунистах жилось хорошо, а только потому, что большинству евреев жилось хуже, чем при буржуазно-демократическом строе.


Зачем брать исключения из правил? Вы ещё припомните Исраэля Шамира - борца с жидовством в Израиле. Жиды воевали портив СССР по той же причине, что и с РИ: это был негласлный приказ кагала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 12:17 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90028
Кондрашов Дмитрий писал(а):

1. Что плохого в постройке "Варяга" американцами, если наши верфи были в то время загружены заказами(как, кстати, и сейчас)?

2. Не пробовали по данному вопросу проводить диспут с руководителями КПК? Они в страну любые инвестиции привлекают с одним условием: производство должно быть ориентировано на экспорт.
3. Но факт остаётся фактом: хозяйство России при "проклятом царизме" работало лучше, чем при коммунистах. Да, не успели создать запас снарядов и винтовок, но к 1917-му и о "винтовочном голоде", и о "снарядном" забыли - царёвыми винтовками да пушками и в 41-м воевали. При этом царь никого не раскулачивал и работать в "цехах" без стен и крыши не заставлял.


1. Как исключение это возможно. Как система - ни в коем случае. Не хватало места на верфях? Надо строить новые, а не давать деньги американцам, не поднимать их экономику нашими деньгами.

2. А у нас на что ориентировано произвосдтво? На уничтожение. Зачем нам все эти тойоты и т.д.? Мы не развивающаяся страна, чтобы призводить чужое. Не можем сами что-то сделать - надо покаупать завод в полную собдственност и выпускать на нём СВОИ машины.

3. А кто спорит с тем, что хозяйство в РИ было налажено лучше, чем в СССР? Но и там проблем было миллион. Первая из них - НЕЛЬЗЯ БЫЛО ВСТУПАТЬ В ВОЙНУ, тем более - имея в тылу ревоюционных жидов.

4. На счёт инвестиций в нашу экономику скажу вот ещё что. Инвестиции (читай - долги, совместные предприятия и т.д.) - это внедрение страны в общемировую жидовскую банковскую систему с однозначным подчинением этой системе. Именно того добивается сейчас руководство РФ - стать частью мировой экономики. Но нам-то это зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 4:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41196
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Кондрашов Дмитрий писал(а):
Как можно сравнивать несравнимое - начало войны с её окончанием? Тем более, что основным фронтом в 1914-м для русской армии был австрийский - посмотрите хотя бы на силы сторон в Восточно-Прусской операции и Галицийской битве. И любители оперного пения были разромлены, а ведь восточный фронт "гансы" намеревались удержать именно их армией, не отвлекаясь от боевых действий во Франции, но пришлось пренебречь заветами Шлиффена и перебросить 120 тысяч человек на земли онемеченных вендов. Да и отсупала русская армия в 1914-м совсем не так, как в 41-м, верно? Деникин:
"Наш фронт, лишённый снарядов, медленно отходил шаг за шагом, не допуская окружения и пленения корпусов и армий, как это имело место в 1941г., в первый период Второй мировой войны"


То, что Русскую армию немцы не уничтожили в 1915 году, не только заслуга доблестно сражавшихся русских солдат и офицеров, но позиционного характера той войны. Без моторизованных войск и думать было нечего провести глубокие прорывы и окружения в условиях почти что сплошного фронта. Точно также и в Брусиловском прорыве австрийцы были лишь оттеснены, а не разгромлены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 5:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Кондрашов Дмитрий писал(а):
"Наш фронт, лишённый снарядов, медленно отходил шаг за шагом, не допуская окружения и пленения корпусов и армий, как это имело место в 1941г., в первый период Второй мировой войны"

Алексей в чем-то прав, сравнивая 14-й с 45-м: и в тот и в другой период всеми отмечалась высокая волна патриотизма в народе, которая и предопределяла успехи русской армии в обеих войнах. И наоборот, патриотизм к концу ПМВ угас, а в начале ВОВ еще не разгорелся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс июл 17, 2011 5:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Фотина Вяземская писал(а):
"Страну из руин" подымал подневольный народ, который вынужден был сие делать. Коллективное хозяйство как раз НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Это и даказал всем 20 век. Ну всем, окромя Вас,конечно. :sarcastic:

Коллективное хозяйство все века кормило Россию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 4:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Володя, "кормило Россию" - пока хозяйство повсеместно было натуральным и не было потребности в товарном (т.е. массовом) производстве. Соглашусь с Фотиной...
Надеюсь, А.Р. когда-нибудь решится опубликовать мой опус о МОЛОКЕ :). Цифири там изрядное количество, зато весьма наглядно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 18, 2011 4:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 2035
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
"Страну из руин" подымал подневольный народ, который вынужден был сие делать. Коллективное хозяйство как раз НЕЖИЗНЕСПОСОБНО. Это и даказал всем 20 век. Ну всем, окромя Вас,конечно. :sarcastic:

Коллективное хозяйство все века кормило Россию.


Коллективное сельское хозяйство(колхозы) , в советском исполнении, привело к ФИЗИЧЕСКОМУ уничтожению практически ВСЕХ НАСТОЯЩИХ КРЕСТЬЯН!!!

Стыдно должно быть тем людям, кто пытается оправдать, некими «интересами» некого «государства» ТО, ЧТО СОТВОРИЛИ КОММУНИСТЫ с РУССКИМИ ЛЮДЬМИ!!!!

И не надо пытаться искать оправдания в истории, «..мол когда то, общинный строй был ИСКОННЫМ..»

Да, был…. И что с того!? Он что- есть самый правильный!? Со всех сторон!? Нет конечно!

Так в чем проблема!? Отвечу- проблема в Вас… В Вас не лично,но в тех, кто мыслит схоже…

В вас, романтиках… Вы, искренне желая блага для ближних, практически всегда забываете о том, что ничто в нашем мире, не появляется из неоткуда и не исчезает в никуда…. И практически никогда, совершенное благо во имя ВСЕХ, не облагодетельствовало ВСЕХ людей… Тут работает простой, физический закон сохранения энергии(энергии выделенной) Эта величина в любом случаи останется в нашем мире. Энергия никуда не исчезает, она остается и питает всех тех, кто не остается равнодушным, кто не отделяет себя, любимого, от своих соседей. Таких же как и он сам! ..

Хорошо и правильно, но тем не менее, в нашем грешном мире, так практически не бывает, да что там- это есть не научная фантастика!!!
Вы, романтики, по сути своей- подобны ангелам(ангел- квинтенсенция разнообразных душевных порывов и желаний человека грешного) желаете некого высшего порядка на Земле, справедливости, но увы, Господь наш вне наших разумений человеческих…

Во все века, во всех странах, кормился род людской лишь от труда крестьянского. По разному складывались судьбы их, но лишь неизменной оставалась основа крестьянского быта- «.. где хозяин, там и жизнь…» Т.Е. лишь СОБСТВЕННИК средств производства, земли, мог самым правильным образом распорядиться её…


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 523 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 85


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }