Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 9:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1516 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 102  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Потомок Давида не по плоти от Иосифа, а духовно, хотя и есть сведения, что род Девы Марии восходит к Царю Давиду.
Почему это важно? Не с точки зрения национальности, но по Завету.

Совершил Адам грех, но Бог не оставил его и пообещал, что придет Спаситель.
(Следующий период пропускаю)
Остался на свете один единственный пастух, который верил в Единого Бога, Бог и сказал ему: от тебя произойтет великий народ (в контексте и как часть первого завета с Адамом о Спасителе) и действительно стало так, сын Авраама (один из) тоже был верен Богу и родил двух сыновей: Иакова и Исава.
Исав продал свое первородство за чечевичную позлебку, и благословение Исаака достатлось Иакову, начеренному Богом Израилем, как говорят отцы, за свою дерзновенность к Богу.
И так продолжался род завета, который был не кровный род, потому что много было отступников и среди самих потомков Авраама, а религиозный. И сама еврейская нация, а конкретно 12 колен Израилевых, (не все из которых, к слову, не отступились от Бога, не все придерживались Закона, например Дан)

Так жил этот народ-церковь, призванный хранить Истинную веру до пришествия Христа, обетованного Адаму.
И Бог говорил Давиду и через пророков о рождении Христа.
Поэтому и указана "родословная" в Евангелии от Матфея.

Сам же христос по плоти пришел от еврейки по крови, но не потому, что Бог якобы "местечково еврейский", а потому, что только праведный Авраам и его благочестивые потомки сохранили Истинную веру, с помощью Божей. Христос в первую очередь пришел в Свою Церковь, когда не все свои приняли его, как и во второй раз придет ко Своей Церкви.

А по существу же - Христос есть Абсолютный Человек (Последний Адам) и Абсолютный Бог, неслиянно и нераздельно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
сергий фролов писал(а):
Алексий писал(а):
Продолжается ересь в другой теме.
Иисус Христос не еврей, потому что Бог не имеет национальности, но по человечеству Иисус Христос потомок Царя Давида.

он ведь-Сотворитель мира.как Он может быть чьим-то потомком?

Это шутка такая, или Вы тоже основ не знаете ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 7:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Максим Алтайский писал(а):
Потомок Давида не по плоти от Иосифа, а духовно, хотя и есть сведения, что род Девы Марии восходит к Царю Давиду.

Какая-то неудобопонимаемая фраза. Дело не в Иосифе.
Что касается родословия Богородицы, это не просто есть сведения, а содержится на уровне догмата. Так что по плоти именно Спаситель из рода Царя Давида.

Тем не менее, нельзя приписывать Господу национальность. Вот в теме, на которую я дал ссылку и которую поднял Олег, я подробно обосновал это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 7:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 19, 2008 3:00 am
Сообщения: 7415
Алексий писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Потомок Давида не по плоти от Иосифа, а духовно, хотя и есть сведения, что род Девы Марии восходит к Царю Давиду.

Какая-то неудобопонимаемая фраза. Дело не в Иосифе.
Что касается родословия Богородицы, это не просто есть сведения, а содержится на уровне догмата. Так что по плоти именно Спаситель из рода Царя Давида.


Иосиф и Мария принадлежали одному роду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну вот и я о том же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 8:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Потомок Давида не по плоти от Иосифа, а духовно, хотя и есть сведения, что род Девы Марии восходит к Царю Давиду.

Какая-то неудобопонимаемая фраза. Дело не в Иосифе.
Что касается родословия Богородицы, это не просто есть сведения, а содержится на уровне догмата. Так что по плоти именно Спаситель из рода Царя Давида.

Тем не менее, нельзя приписывать Господу национальность. Вот в теме, на которую я дал ссылку и которую поднял Олег, я подробно обосновал это.

П.С.-евреем не является.точка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс ноя 13, 2011 9:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 190
Откуда: Урал
Иоанн Златоуст говорит:

"Но откуда видно, спросишь ты, что Христос происходит от Давида? Если Он родился не от мужа, а от одной только жены, а родословия Девы у евангелиста нет, то почему мы можем знать, что Христос был потомком Давида? Здесь два вопроса: почему не дается родословия Матери, и почему именно упоминается об Иосифе, который нисколько не был причастен к рождению? По-видимому, последнее излишне, а первое требовалось бы. Что же нужно решить сначала? Вопрос о происхождении Девы от Давида. Итак, откуда мы можем знать, что она происходит от Давида? Слушай: Бог повелевает Гавриилу идти “к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома и отечества Давидова” (Лк. 1:27). Чего же яснее этого хочешь ты, когда слышишь, что Дева была из дома и отечества Давидова?

Отсюда ясно, что и Иосиф происходил из того же рода, потому что был закон, повелевавший брать жену не иначе, как из своего колена. А патриарх Иаков предсказал, что Христос восстанет от колена Иудова, говоря так: “Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресл его, доколе не приидет Примиритель, и Ему покорность народов” (Быт. 49:10). Пророчество это, скажешь ты, действительно показывает, что Христос был от колена Иудова; но что Он происходил и из рода Давидова, этого еще не показывает. Разве в колене Иудовом не было ни одного рода кроме Давидова? Нет, было много и других родов, и можно было принадлежать к колену Иудову, но не происходить еще из рода Давидова. Чтобы ты не сказал этого, евангелист разрешает твое сомнение, говоря, что Христос был из дома и отечества Давидова. Если хочешь убедиться в этом иным образом, то мы не затруднимся представить и другое доказательство. У иудеев не позволялось брать жену не только из другого колена, но и из другого рода или племени. Поэтому, приложим ли мы слова: “из дома и отечества Давидова” к Деве, сказанное остается несомненным; приложим ли к Иосифу, сказанное о нем будет относиться и к Деве. Если Иосиф был из дома и отечества Давидова, то взял жену не из иного рода, а из того же, из которого происходил и сам. Но что, скажешь ты, если он нарушил закон? Евангелист предупредил и это возражение, засвидетельствовав, что Иосиф был праведен, так что, зная его добродетель, ты можешь быть уверен и в том, что он не нарушил бы закона. Будучи столь кротким и чуждым страсти, что даже побуждаемый подозрением не захотел подвергать наказанию Деву, ужели бы он нарушил закон ради плотского удовольствия? Мудрствуя выше закона (так, как отпустить и отпустить тайно, свойственно было человеку, который мудрствовал выше закона), ужели бы он сделал что-нибудь вопреки закону, и притом без всякой побудительной причины? Итак, из сказанного ясно, что Дева происходила из рода Давидова. Теперь следует сказать, почему евангелист дал не Ее родословие, а Иосифа. Итак, почему же? У иудеев не было обычая вести родословие по женской линии; поэтому, чтобы соблюсти и обычай, и не оказаться при самом же начале его нарушителем, а с другой стороны — показать нам и происхождение Девы, евангелист, умолчав о Ее предках, и представил родословие Иосифа. Если бы он представил родословие Девы, это почли бы новшеством; если бы умолчал об Иосифе, мы не знали бы предков Девы."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 6:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23092
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
по поводу же неприязни к евреям, вопрос о которой подняла Надежда.

не потому они нам неприятны, что они по крови есть евреи, а потому что
1) предали Спасителя на распятие
2) после распятия ненавидят Христа и его Церковь и всеми силами стараются вредить...

а ветхозаветные евреи, народ Богоизбранный, чем же они плохи. О них ничего плохого сказать и нельзя.
Но большая часть Богоизбранного народе сначала отказалась от Бога, предавшись культу Ваала, а потом Бога же и казнила. Таким образом Богоизбранность они свою утратили. И ненавидят все остальные народы за это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 6:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Значительная часть нынешних "евреев" - это тюрки-хазары, принявшие иудаизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 7:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Цитата:
родословия Девы у евангелиста нет

=========

Родословная Девы Марии приводится в третьей главе Евангелия от Луки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 9:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
ИДИОТЫ! Извините.
Читайте Символ нашей Веры. Что там написано про "национальность Бога"?
На кол всех тут фарисеев и любителей ересь жидовскую. И скоро посадим. Ан время к этому и идет.
ХРИСТОС - БОГ, а уж потом человек. И У БОГА НАЦИИ НЕТ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 11:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Владимир Юрганов писал(а):
не потому они нам неприятны, что они по крови есть евреи, а потому что
1) предали Спасителя на распятие
2) после распятия ненавидят Христа и его Церковь и всеми силами стараются вредить...

а ветхозаветные евреи, народ Богоизбранный, чем же они плохи. О них ничего плохого сказать и нельзя.


Ветхозаветные евреи пользовались такой же неприязнью со стороны других народов, что и современные. Римляне вообще считали их потомками прокажённых египтян. И причина такого отношения кроется вовсе не в их "богоизбранности".
И сейчас евреи вызывают неприязнь не за то, что они Христа ненавидят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 11:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 24, 2011 3:38 am
Сообщения: 1782
Откуда: Гиперборея Национал-социалист, антикоммунист, антидемократ
Вероисповедание: Панентеизм
Василий Анатольев писал(а):
Родословная Девы Марии приводится в третьей главе Евангелия от Луки.


Там нет ни слова о Деве Марии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 12:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 12:37 pm
Сообщения: 3004
Откуда: Кубань
Вероисповедание: православный
читайте
СИМВОЛ ВЕРЫ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн ноя 14, 2011 2:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2011 9:27 am
Сообщения: 96
Вероисповедание: православная
Модератору.
Тут есть параллельная тема: О национальности Господа Иисуса Христа.
Желательно их объединить, чтобы не повторяться и не распылять аргументацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1516 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 102  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }