Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

Что хорошего сделал Путин для России?
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=12407
Страница 176 из 413

Автор:  Роман Б. [ Сб июн 16, 2018 7:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

2017. На Украине повышается возраст выхода на пенсию. Реакция:
- Наскакали? Жрите! Бггг... Так вам и надо, кастрюльки!
2018. В России повышается возраст выхода на пенсию. Реакция:
- Не, ну а чё? Это общемировая практика. Во всей Европе давно уже так. Хватит ныть!

Автор:  Эрнесто [ Сб июн 16, 2018 9:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Роман Б. писал(а):
2017. На Украине повышается возраст выхода на пенсию. Реакция:
- Наскакали? Жрите! Бггг... Так вам и надо, кастрюльки!
2018. В России повышается возраст выхода на пенсию. Реакция:
- Не, ну а чё? Это общемировая практика. Во всей Европе давно уже так. Хватит ныть!

Так могут говорить только русофобствующие путинские фанатики.

Автор:  Александр Робертович [ Сб июн 16, 2018 9:26 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

[quote="А.Старицкий"
Интересно, что государство способно предложить ей взамен?[/quote]

Поискать работу. Скорее всего тщетно.

Автор:  Александр Робертович [ Сб июн 16, 2018 9:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

А.Старицкий писал(а):
Интересно, что государство способно предложить ей взамен?


Поискать работу. Скорее всего тщетно.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Сб июн 16, 2018 11:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

А.Старицкий писал(а):
И, кстати, о пенсиях. Как водится, не о себе, профессора на пенсию у нас не выходят.

Просто о размерах экспроприации.
Скажем, женщина 1969 года рождния выйдет теперь на пенсию не в 55 лет, а в 61. То есть ей теперь не будут платить пенсию 72 месяца по сравнению с ожиданиями.
Средний размер пенсии сейчас около 14 тысяч рублей. Что при перемножении дает примерно миллион.
То есть сегодня государство отобрало у каждой женщины 1969 года рождения 1000000 (один миллион) рублей (у тех, кто моложе, еще больше).
Интересно, что государство способно предложить ей взамен?


В Минфине все подсчитали. Повышение пенсионного возраста — это экономия от 620 млрд до 1,3 трлн за три года. То есть в год — примерно от 200 до 400 млрд рублей, в среднем — 300 млрд.

https://www.bfm.ru/news/303642

Автор:  р.Б. Алексий [ Сб июн 16, 2018 11:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

А ежели вообще не платить пенсию, то еще больше поди экономия будет.

Автор:  Фотина Вяземская [ Вс июн 17, 2018 3:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Так к этому и идет. У нас уже они проговариваются. А это -первая ласточка. И у вас точно так же будет.

Автор:  Алексей Пушкарёв [ Вс июн 17, 2018 11:07 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

р.Б. Алексий писал(а):
А ежели вообще не платить пенсию, то еще больше поди экономия будет.


Вот и оцените плюсы и минусы социального государства.

Автор:  А.Старицкий [ Вс июн 17, 2018 11:45 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Алексей Пушкарёв писал(а):
А.Старицкий писал(а):
И, кстати, о пенсиях. Как водится, не о себе, профессора на пенсию у нас не выходят.

Просто о размерах экспроприации.
Скажем, женщина 1969 года рождния выйдет теперь на пенсию не в 55 лет, а в 61. То есть ей теперь не будут платить пенсию 72 месяца по сравнению с ожиданиями.
Средний размер пенсии сейчас около 14 тысяч рублей. Что при перемножении дает примерно миллион.
То есть сегодня государство отобрало у каждой женщины 1969 года рождения 1000000 (один миллион) рублей (у тех, кто моложе, еще больше).
Интересно, что государство способно предложить ей взамен?


В Минфине все подсчитали. Повышение пенсионного возраста — это экономия от 620 млрд до 1,3 трлн за три года. То есть в год — примерно от 200 до 400 млрд рублей, в среднем — 300 млрд.

https://www.bfm.ru/news/303642


Изображение

Автор:  Александр Робертович [ Пн июн 18, 2018 9:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Эти ПЛОХИЕ ЛЮДИ постоянно говорят о том, что денег нет... Вот и деньги! Ловите воров, сажайте в тюрьме, а деньги - пенсионерам!

Автор:  р.Б. Алексий [ Пн июн 18, 2018 11:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
А ежели вообще не платить пенсию, то еще больше поди экономия будет.


Вот и оцените плюсы и минусы социального государства.

А я никогда не говорил против социального госдарства как такового. Я против конкретно вашей концепции социального государства, ограничивающей буржуям стимулы к развтию производства.

Автор:  Яков [ Пн июн 18, 2018 11:23 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Я лучше выйду на пенсию сию в 65 чем жить в СССР.

Автор:  * Денис Чекистов * [ Пн июн 18, 2018 12:09 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

Так ведь от повышения пенсионного возраста "пострадают" те, кто в своё время "продавал Родину за джинсы и жвачки". Им вообще пенсии не положены - джинсы/жвачки получили, и хватит.

Всяким там правоконсерваторам тоже пенсии не положены - пусть вспомнят, что с пенсиями делали их кумиры (вроде Пиночета).

Автор:  Александр Робертович [ Пн июн 18, 2018 12:14 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

р.Б. Алексий писал(а):
А я никогда не говорил против социального госдарства как такового. Я против конкретно вашей концепции социального государства, ограничивающей буржуям стимулы к развтию производства.


Ты, вроде верующий человек... Как ты считаешь, если во главу угла в государстве будет стоять нажива. а самыми влиятельными людьми станут те, кто спит и видит одно: деньги - будет ли это государство хоть как-то похоже на Православное?

Автор:  р.Б. Алексий [ Пн июн 18, 2018 1:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Что хорошего сделал Путин для России?

1. Где я сказал, что нажива должна ставиться государством во главу угла ?

2. Именно как верующий человек, я верю не только в Бога, но и Богу, в том числе и тому, что люди грешны и мир во зле лежит. Это, в частности, проявляется и в том, что для того, чтобы люди на всех уровнях хорошо трудились нужны стимулы, либо положительные (использование того, что ты называешь жаждой наживы), либо отрицательные (жесткая дисциплина на всех уровнях с гулагами).
И вообще, ты же много раз говорил, что не за уравниловку. Ты вот распределяешь, на какой должности кто сколько должен получать, соглашаешься, что работающие больше и качественней должны больше и получать.
А что это, как не использование жажды наживы. Отличие от желания буржуя развивать производство ради увеличения прибыли здесь только количественное, но никак не качественное. Духовное содержание желания больше работать или делать карьеру ради лучшего благосостояния ничем не отличается от духовного содержания желания буржуя развивать свое дело ради увеличения прибыли.

3. Простая неуравниловка в зарплатах достаточна для стимулирования рабочих и среднего звена руководителей, чья задача только в организации выполнения заданных конкретных работ, но не для того уровня руководства, где требуется принятие решений о направлении развития производства. На этом уровне лучше почивать на достигнутом, чем рисковать, лучше скрывать резервы, чем искать их, лучше обосновывать невозможность модернизации производства, чем нести ответственность за попытки модернизации, если это не вопрос выживания в конкуренции, или не вопрос увеличения личного благосостояния.
Но и другая сторона. Казенный директор не будет сопротивляться волюнтаристическим идеям фикс руководства, потому как в случае чего скажет, дескать я делал все как велели. А буржуй взвесит выгоды и риски, посоветуется со специалистами, прежде чем принимать решение.

4. Цели увеличения личного дохода могут быть самыми разными. Почему ты считаешь, что жажда наживы всегда самоцель? Могут быть просто амбиции, и в этом случае буржуй ничем не отличается от спортсмена, деятеля искуства или науки (хотя и здесь тоже не всегда чистые амбиции, но и желание получать высокие премии).
Может быть и совсем хороший вариант - стремиться получать больше прибыли сознательно ради того, чтобы и государство с тебя получила большую величину налога (даже при плоской шкале), чтобы больше можно было выделить из прибыли на строительство храмов, на гранты ученым и деятелям искуства, просто на помощь людям, например, пострадавшим от стихийного бедствия.
Конечно Церковь должна проповедовать для буржуев последний вариант отношения к своему делу, как для простого народа, проповедовать не завидовать и не роптать. Но ведь не бывает же общества, где все были бы совсем праведными, таковых всегда немного.

5. Цель государтва не в наживе, а в сохранении народа, а для этого нужно эффективное производство. Если его не будет, то нечего будет перераспределять. Конечно нужен не чистый рынок, а государственное регулирование, в том числе стратегическое планирование. Но для этого нужно такое высшее чиновничество, которое не имеет нужды в корысти, потому что на уровне больших буржуев обеспечивается государством. В полной мере это возможно только в качестве дворянства при монархии, но в рамках президентской республики возможно некоторое приближение к этому, особенно при переходе к пожизненному президентству.

6. Насчет похожести государства на православное, замечу, что еще не бывало в истори такого православного государства, где бы руководили не знатные и богатые.

Страница 176 из 413 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/