Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн апр 29, 2024 1:21 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 142  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 11:35 pm 
Олег Кошелев писал(а):
Сейчас был репортаж по рен-тв. Они там давали интервью. И сказали, что против сращивания церкви и государства, а к Православию относятся хорошо. Дуры вобщем, авось повзрослеют - поумнеют.
Нехренасебе "хорошо"... Если это "хорошо", то страшно представить что такое "нейтрально". Наверное, вроде большевистской тупой агрессии. Эти [самоцензура]####### # ###[/самоцензура] должны как минимум много плетей получить, а потом уже рассказывать как они относятся, и умнеть.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 23, 2012 11:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 3:00 am
Сообщения: 833
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный
Про о. Александра Шаргунова
http://artprotest.org/index.php?option=com_content&view=article&id=185&chtoto=2011-04-12-20-31-21&catid=2&obvinitelirus&ordering2=2


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 12:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 03, 2012 10:51 pm
Сообщения: 547
Откуда: Казанская губерния
Вероисповедание: Православие
Сергеев Владимир писал(а):
Блог сатанисток http://pussy-riot.livejournal.com/12658.html

Прочитал.Да уж,с головами там явно не все в порядке.Хорошо относятся к Православию...По-моему,они просто не соображают ничего.Потаскухи решили похулиганить.Кстати,они уже не школьницы-взрослые бабы,должны соображать.А может просто дур из себя строят?И все они понимают?А может и заказчики были?Не зря же там французы какие-то попались.В общем,я думаю,что им за это ничего не будет.Найдется еще парочка кураевых,высокопоставленные родители,вопли жидо-либерастов.И все...Девочки,гуляйте,продолжайте в том же духе.Православные все стерпят.Им положено.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 7:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Так они именно такой реакции и хотели.
Эти... дамочки.
Чтобы тыкнуть пальцем, вот, дескать, какое у этих православных "смирение", нам угрожают, мы терпим за исскуство и за "активную гражданскую позицию".
Чем то близка мне позиция Кураева по части практики, а в принципе по ситуации - позиция о. Димитрия Смирнова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 7:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Цитата:
Безнадёга.ру
Возмущенные православные не слышат Нагорной проповеди. Требуют кар и наказаний. Если они не слышат Христа, то и мой голос, конечно, будет лишь раздражать. Безнадёга.

За слово о прощении:
- руководитель фонда «Возвращение» Юрий Бондаренко прислал мне письмо с финалом: «Гореть вместе с этими суками будете, "отец" Андрей! Будьте вы прокляты!!!»

- диакон Владимир Василик требует лишить меня сана и даже призывает к литургическому бокйоту: «лично я бы поберегся сослужить с ним и другим бы не посоветовал» (забыв, что за такие самочинные бойкоты каноны предусматривают санкции как раз против «берегущихся» фарисеев).

- прот. Всеволод Чаплин призывает меня именно в этом покаяться.

- лидер «Наших» Борис Якеменко полагает, что ветхозаветные кары должны быть актуализированы: «Хотелось бы к месту напомнить д. Кураеву, что понятие «богохульства» никто не отменял и отношение к нему всегда было более чем определенным (см. Лев. 24.15-16)».
Цитату стоит раскрыть: «и сынам Израилевым скажи: кто будет злословить Бога своего, тот понесет грех свой; и хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя [Господне], предан будет смерти».
Якименко продолжает: «Примечательно и то, что на Западе тенденции смягчения отношения к богохульству, богохульникам и кощунникам развивались параллельно либерализации общества. Так, понятие божбы и богохуления есть в германском своде «Abschied und Befehl auf dem Reichstag zu Worms» 1495 г., но уже в Allgemeines Preussisches Landrecht» 1794 г. нет понятия божбы, а наказание за богохуление максимально смягчено, а у Фейербаха прямо говорится о том, что божество не может быть оскорбляемо. Неужели почтенному отцу протодиакону необходимо еще раз пройти путь, уже показавший свою несостоятельность?».

Ну да, я не против такой либерализации. Но кроме Фейербаха и римской правовой формулы: «Deorum injurias diis curae» («наказание за оскорбление богов вверяется их личной заботе») я помню еще и библейское – «Мне отмщение и Аз воздам».

Еще мне памятен поступок преп. Макария Великого:
Однажды авва Макарий, идя в Нитрийскую гору в сопровождении ученика своего, повелел этому ученику идти несколько впереди себя. Ученик, ушедши на некоторое расстояние вперед, повстречался с идольским жрецом, который куда-то очень спешил, неся большой отрубок дерева. Ученик воскликнул ему: куда бежишь, демон? Жрец, рассердившись, прибил его жестоко, оставил едва дышавшим, и снова поспешно продолжал путь свой. Прошедши немного, он встретился с блаженным Макарием, который приветствовал его так: здравствуй, трудолюбец, здравствуй! Жрец, удивившись, отвечал: что нашел ты во мне доброго, чтоб приветствовать меня? Старец сказал: сделал я тебе приветствие, потому что увидел тебя трудящимся и заботливо спешащим куда-то. Жрец на это: от приветствия твоего я пришел в умиление и понял, что ты - великий служитель Бога, напротив того другой, не знаю какой, окаянный монах, повстречавшись со мною, обругал меня; за то я и прибил его. С этими словами он пал к ногам Макария, обнял их и воскликнул: не оставлю тебя, доколе не сделаешь меня монахом. Они пошли вместе. Дошедши до того места, где лежал избитый монах, они подняли его и отнесли на руках в церковь, потому что он не мог идти. Братия горы, увидев, что жрец идольский идет вместе с блаженным Макарием, очень удивились этому. Жрец принял Христианство, а потом и монашество; наставленные примером его, многие из идолопоклонников обратились к Христианству. По этому случаю сказал авва Макарий: слово гордое и злое направляет к злу и добрых людей, а слово смиренное и благое обращает к добру и злых людей» (Отечник св. Игнатия Брянчанинова)

Понимаю, что там, где не убеждает слово Христа, не подействуют и цитаты иных слов. Поэтому попробую перейти на язык менеджеров и пиарщиков. Попробую вспомнить «теорию разумного эгоизма» Чернышевского и обосновать, что прощать – это выгодно.

1. В этом блоге (http://diak-kuraev.livejournal.com/279371.html) я уже приводил анекдот про мальчишескую драку. «Все началось с того, что я дал ему сдачи». Чтобы приостановить цепную реакцию зла, кто-то первым должен сказать что-то не-злое в ответ на хамство. Неужели христианам неприличен именно такой поступок?

2. Представьте, кто-то говорит мне, что я мерзавец. В ответ я раздражаюсь многоэтажным бранным построением. Как вы думаете, не подтвердил ли я ту оценку меня, с которой и началась эта дискуссия?
Теперь заменим в этом примере местоимение «я» на «мы».
А затем «мы» заменим на другое обозначающее нас же слово – «Церковь».

3. Если мы не потребовали наказаний и мести, то наш «расход» - литр святой воды для освящения поруганного амвона. Но в «доходе» - признательность многих людей за то, что их высокие (хотя, быть может и далекие и приблизительные) представления о христианстве совпали с нашими действиями.

4. Плюсы от требовательно-наказательной реакции минимальны. Может (если кара будет устрашающнй) подобных выходок в храмах не будет. Но в других храмах – храмах душ человеческих - родится гораздо больше хульных помыслов про нас и нашу веру.
И где пределы чаемой нами наказательности? Максимальное (идеальное ли?) решение – в Пакистане и Саудовской Аравии. Мы вступаем в конкуренцию с ними?

5. По интернету катится волна мечтаний православных блогеров. Секретарь Ивановской епархии иеромонах Виталий (Уткин) как и Якименко, мечтательно цитирует древние установления про костры и казни. Кто-то советует девок отдать на ночь охранникам Храма, кто-то - огреть их совковыми лопатами, кто-то предлагает тюремные сроки…
И это все – публично, в интернете. Как после этого будет воспринимать нас нецерковное большинство наших соотечественников и современников? Пожелают ли они создавать благоприятные условии для нашего дальнейшего врастания в общественную и государственную жизнь? Или решат, что бодливой корове рога как бы и ни к чему?
Выходка в Храме Христа Спасителя (якобы анти-путинская) на самом деле прибавила симпатий к Путину. Но наша якобы про-церковная яростная реакция на нее привлекает симпатии к атеисту Прохорову…
Если церковной нормой являются слова тех, кто проклинает и грозит наручниками да кострами, то стоит ли пускать во власть человека, который является носителем такой норм? (это уже безотносительно к предстоящим выборам).
Если нормально именно такое православие – то как относиться к предложениям Патриарха о сотрудничестве власти и общества с Православием? Не возрастает ли возможность услышать в ответ что-то вроде: «Лично с Вами, Ваше Святейшество, мы готовы на все. И в разведку пойти и в школу. Вы лично – человек нравственно тонкий и умный. Но с вашей Церковью, в которой нормативны вот такие мечты, в одной стране и жить-то опасно»?
Выходит, что у нынешних наших дискуссий (которые подменили собой простое христианское дело прощения) может быть долгое и печальное для многих церковных инициатив эхо…

Так что выгоднее было бы поступить по слову Нагорной Проповеди.

***
Все упомянутые мои критики были дружны и близки мне в разные годы моей жизни.

http://diak-kuraev.livejournal.com/286877.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:15 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90149
Очередная кураевская толстовская гнусность.

Я помню как он ЗА СЕБЯ чуть ли дрался... А если Бога оскорбили, то тут смирение начинается... Гнусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Это когда в Молдове на него толпой "по беспределу наехали" и нехорошими словами орали? Возможно. Хотя его и рериховци били, не видел и не слышал от него какой-либо эгоистской реакции. например, в отношении "общества св. Матроны" или раскольников на Украине он всегда говорит достаточно жестко, на сколько я знаю.
И все же печальны выпады про "гореть вам вместе с ними в аду", про литургическое общение и т.д.
И "отдать охранникам на ночь", и лопатой огреть, при любом раскладе, соглашусь и Яковом, не комильфо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30885
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Бог поругаем не бывает. Он не нуждается в нашей защите. На эту ситуацию можно посмотреть и под углом отца Андрея. И толстовство тут не при чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Можно посмотреть, можно не посмотреть, но сыпать проклятьями и даже до того, чтобы (не знамо с какой целью...) отдать охранникам Храма (вырубила мысль) этих... Нет, может я и "кураевец", но не тема это.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 9:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30885
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Да ну. Противно. Глупые девчонки сделали мерзость. Надавать по заднице и объяснить что и как. А тут такая буря. Лучше бы эту агрессию направить против пидорасов в рясах например.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 30, 2006 3:00 am
Сообщения: 833
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный
Яков писал(а):
Бог поругаем не бывает. Он не нуждается в нашей защите. На эту ситуацию можно посмотреть и под углом отца Андрея. И толстовство тут не при чем.

Встречный вопрос, а для чего Он догда попустил всю эту мерзость в главном храме России.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 10:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Это их свободный выбор. А почему было попущено само безобразие, как действие, см. ссылку на блог Димитрия Смирнова, выше по теме, помоему там все четко сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 1:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
кураевская позиция-несомненное толстовство.первый детсадовский приемчик дегенератов-вспоминать инквизицию и крестовые походы.и глумливо-по поводу смирения.
а вотсв.Николай Угодник-задушил своего оппонента(точнее даже-не своего,а своей позиции).и был заслуженно причислен к Лику.
хорошо что блевотных толстовцев тогда еще не было.
да НИКТО из Святых не терпел надругательств над Господом.даже САМЫЕ смиренные.это нонсенс.что касается о. Дмитрия-даю палец на отсечение-он возрадовался бы,если б нашелся Человек на ту минуту в Храме-выкиныл бы колдуний и проучил бы по-отечески.
и то к чему нас призывают толстовцы-еще больший нонсенс.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
Николай Угодник-задушил своего оппонента

Все же не задушил, а, как сообщает житие, ударил по щеке.
И вообще-то, по действующим правилам должен был быть лишен сана. Только заступничество Богородицы убедило епископов не лишать его сана.
Ну вот из правил бывают исключения по воле Божией, потому как природа и мотивация поступка тоже важны перед Богом, а не только содержание поступка.
А дело было в том, что это был злочестивый Арий, хулящий Бога, и всю Церковь намеревающийся вовлечь в свою ересь.

Я просто по факту, а не в защиту толстовства. Кураевские приколы конечно весьма странно звучат.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2012 1:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Не могли бы вы привести подтверждения симу истореософскому мифу?
Просто я лично до века этак 16 не знаю ни одного упомянания, к тому же первоначально этот миф гласил об ударе по щеке Арию, а не об удушении.

Кураев, когда печатал пост про блины и масленицу, еще был не в курсе содержания песни и кто это такие, о чем в соед. посте на эту тему написал. Его позиция может выглядеть станно, но все же более благородно и христиански, чем некоторые выподы некоторых деятелей (не хочу повторяться).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 142  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Димитрий Витальев и гости: 139


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }