Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 9:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60

Петр или Сталин?
Государь Император Всероссийский Петр Алексеевич 26%  26%  [ 16 ]
Председатель Совета министров СССР Иосиф Сталин (Джугашвили) 41%  41%  [ 25 ]
Чума на них обоих 33%  33%  [ 20 ]
Всего голосов : 61
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 2:08 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Александр Вильчинский писал(а):
То, что Гитлер признался во лжи о потерях Муссолини, а Оверманс скопировал эту ложь с небольшой редакцией.

Я не нашел, укажите перстом.
Пожалуйста. Ещё раз копирую:
Цитата:
Следует заметить, что современные данные Оверманса о немецких потерях практически совпадают с тогдашними гитлеровскими данными. Например по Овермансу в 1941 году пало 302.000 германских солдата, а по тогдашним данным 260.000. Совинформбюро на 15 декабря 1941 в 6 миллионов, то есть 1,5-2 миллиона убитыми. Американские военные наблюдатели оценивали потери вермахта на 11 декабря 1941 в 1,3 миллиона убитых. Но даже сам Гитлер признавал Муссолини лживость немецкой пропаганды.

О причинах этого он позднее сам рассказывал Муссолини во время их свидания в Зальцбурге, состоявшегося в апреле 1942 года. «Во время встречи в Зальцбурге, — говорил Муссолини, выступая на заседании Совета министров, — Гитлер признался мне, что прошедшая зима была ужасной для Германии и она чудом избежала катастрофы... Германское верховное командование пало жертвой нервного кризиса. Большая часть генералов под воздействием русского климата сначала потеряла здоровье, а потом голову и впала в полную моральную и физическую прострацию. Официально немцы сообщают о 260 тыс. убитых. Гитлер мне говорил, что в действительности их вдвое больше, кроме того, более миллиона раненых и обмороженных. Нет ни одной немецкой семьи, в которой не было бы убитых или раненых
Источники:
http://web.archive.org/web/200803250304 ... sl/14.html
http://9may.ru/16.12.1941/inform/m3253
http://militera.lib.ru/h/sb_crusade_in_rossia/01.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 7:08 pm 
Марко ван Бастен писал(а):
Похоже, Сталин выиграл. Трогательно :good:
До слёз.

"Это радость со слезами на глазах..." Изображение


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 7:14 pm 
Если говорить серьёзней, то фанатичные антисоветчики не смогут сказать, что тут какой-то концентрант любителей Советов. Тут есть разные персонажи - в том числе и фанатичные антисоветчики, ведь никого тут не банят за убеждения. Уже проголосовать успели. Опрос на сём форуме примерно коррелирует с народным мнением. Согласно опросам Сталин, не смотря на целый ряд "десталинизаций" - Хрущёва, Горбачёва, нынешней демократической, пользуется высокой популярностью. Всё потому, что народ так просто не обмануть. Он помнит правду попросту генетически - не только плохое, но и хорошее. А если гены кого-либо подсказывают "ничего хорошего не сделал", то надо бы проверить их на наличие ответвлений Апфельбаумов, Иегод, Розенфельдов, и Бронштейнов.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Александр Вильчинский писал(а):
Если говорить серьёзней, то фанатичные антисоветчики не смогут сказать, что тут какой-то концентрант любителей Советов. Тут есть разные персонажи - в том числе и фанатичные антисоветчики, ведь никого тут не банят за убеждения. Уже проголосовать успели. Опрос на сём форуме примерно коррелирует с народным мнением. Согласно опросам Сталин, не смотря на целый ряд "десталинизаций" - Хрущёва, Горбачёва, нынешней демократической, пользуется высокой популярностью. Всё потому, что народ так просто не обмануть. Он помнит правду попросту генетически - не только плохое, но и хорошее. А если гены кого-либо подсказывают "ничего хорошего не сделал", то надо бы проверить их на наличие ответвлений Апфельбаумов, Иегод, Розенфельдов, и Бронштейнов.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Ср июн 20, 2012 11:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
этот кот- демократический, совецкие коты работали в две смены, и питались на работе не очень жирно!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 1:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Вильчинский писал(а):
Спор о данных, которые в глаза не видели


Да видел я. И вы можете посмотреть. Скан из книги Оверманса


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 1:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Александр Вильчинский писал(а):
Пожалуйста. Ещё раз копирую:
Следует заметить, что современные данные Оверманса о немецких потерях практически совпадают с тогдашними гитлеровскими данными. Например по Овермансу в 1941 году пало 302.000 германских солдата, а по тогдашним данным 260.000. Совинформбюро на 15 декабря 1941 в 6 миллионов, то есть 1,5-2 миллиона убитыми. Американские военные наблюдатели оценивали потери вермахта на 11 декабря 1941 в 1,3 миллиона убитых.

Отлично. Цитату нашел. Теперь ссылочку дайте, пожалуйста, откуда в википедии появилась цифра в 260 тыс. человек, погибших согласно "тогдашним гитлеровским данным". Что это за данные, где они были опубликованы?
Чтобы разобраться совпадают ли данные Оверманса с гитлеровской пропагандой, привидите цифры этой самой пропаганды со ссылкой на источник, потом мы сравним их с данными Оверманса. После этого можно будет с определенностью что-то сказать. А пока только голословщина из википедии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
1) Хрущёв по большей части бестолковка. Комические достижения почти целиком шли от инерции сталинской эпохи. "Разоблачитель" ломал то, что строил Сталин. Если он не всё поломал, и не везде протупил, то это ещё не значит, что он гений. Точно так же и с Петром.

2) Почему "несравнимо"? Если Сталин наклонил полевропы, превратил СССР в супергосударство, то произошло ли подобное при Петре? Нет. "Модернизация" - красивое, конечно, слово, но надо чтобы красивые слова поддерживали своё реноме. То же самое с "удвоением ВВП". Просто красивое словосочетание по большей части, а государство как было на грани, так и осталось.

1. Не точно. При Петре многие реформы начались именно "с нуля".

2. Произошло. По своим последствиям петровские реформы были ничуть не менее значимы, чем Победа в ВОВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Чт июн 21, 2012 8:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александр Вильчинский писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
И это либерал писал:

То академик, то герой,
То мореплаватель, то плотник,
Он всеобъемлющей душой
На троне вечный был работник.


Имя Петр Михайлов не о чем не говорит?
Не знаю ни одного автора, который писал бы всё безошибочно.

Так тут столько авторов умудрилось ошибиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Сб мар 08, 2014 12:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
А после того, как Мульти-пульти свою пропаганду развёл, ты резко переменился.

---------

НЕТ ИСТОРИКА С ТАКОЙ ФАМИЛИЕЙ.

Александр Робертович, следите за речью. На первый раз можете дать себе устное предупреждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пт окт 03, 2014 1:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 7:14 am
Сообщения: 330
Откуда: Ростов-на-Дону
Вероисповедание: Красный родновер
Вильчинский Александр писал(а):
...как и Пол Пота, который вообще беспрецедентный маньяк.


Пол Пота оклеветали США, СССР и Вьетнам.

http://library.maoism.ru/MIM/Memo_on_Pol_Pot.htm

Цитата:
Следующее обвинение — что, выполняя якобы безумную коммунистическую политику, Пол Пот просто уничтожал людей по незначительным поводам или вовсе без таковых. Однако, как и в критике Сталина, буржуазные пропагандисты пропускают некоторые тонкости[5].

Пол Пот не уничтожал 2 или 3 миллиона человек, хотя такое впечатление оставляет пресса, воздерживаясь от пояснений. Пол Пот уничтожил в 1975-79 гг. от 75 000 до 150 000 человек, в основном горожан, принадлежащих к высшему классу или интеллигенции. Вьетнам вторгся в Кампучию в декабре 1978 г. и сверг Красных кхмеров в январе 1979 г.

Данные о 2 или 3 миллионах следуют из подсчётов всех смертных случаев в период 1975-1979 гг., основанных на оценках численности населения. Финская расследовательская комиссия (Finnish inquiry commission) заключает, что в период Пол Пота умер 1 миллион человек или даже меньше[6]. По крайней мере несколько тысяч из этих смертей было вызвано повторными военными столкновениями со Вьетнамом.

Серьёзный голод вновь последовал за заключительным вьетнамским вторжением в декабре 1978 г. и к моменту начала предоставления интернациональной помощи для многих было уже слишком поздно. 2 миллиона или 30% населения умерло всего в 1970-х от военных действий США, в период Пол Пота и от вьетнамских вторжений[7].


Посмотрите также:

http://maxpark.com/community/politic/content/1749789

Цитата:
Камбоджийцы, с которыми я говорил, высмеивали страшилки о коммунистическом Холокосте как западную выдумку. Они напомнили мне, как это было на самом деле. Короткая история смутных лет началась в 1970, когда американцы прогнали их законного правителя – короля Сианука и заменили его своей марионеткой – военным диктатором Лон Нолом. Его подлинным именем была Коррупция. Приближенные диктатора грабили все, что могли, укрывали награбленное заграницей и перебирались в США. Ко всему этому добавились американские бомбардировки. Крестьяне бежали в леса к партизанам Кхмер Ружа. Под руководством нескольких выпускников Сорбонны они, в конце концов, вышвырнули из страны Лон Нола и его американских советников.

В 1975 Пол Пот овладел страной, опустошенной американскими бомбардировками, по свирепости не уступавшим дрезденским, и спас ее, по словам моих собеседников. Авиация США (вспомните Полет валькирий из Апокалипсис сегодня) обрушили на эту бедную страну больше бомб, чем на нацистскую Германию, и покрыла минами все, что осталось. Когда камбоджийцев принуждают назвать самого большого разрушителя их страны (а они не любители копаться в прошлом), звучит имя профессора Генри Киссинджера, а не товарища Пол Пота.


Сами же кхмеры почитают сейчас Пол Пота как Святого:

http://izvestia.ru/news/347926


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сталин или Петр?
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 03, 2013 1:51 am
Сообщения: 11
Елена*** писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Он вернул оперу "Жизнь за царя".


Он над этой оперой надругался самым грязным и подлым образом, каким только возможно. Из либретто были не только зачёркнуты все православные тексты, все упоминания о религии (что является намеренным глумлением над памятью христианина Глинки), но в по новой "версии" Сусанин спасал не Михаила Романова, а Козьму Минина - что является ни в какие ворота не лезущей исторической ложью.
Подобному поруганию поверглись также "Князь Игорь", "Пиковая дама", и особенно "Иоланта" Чайковского. Почти все религиозные арии из Иоланты были вычеркнуты в целях издевательства над русской классикой.
В миллиард раз было бы лучше, если бы Жизнь за царя и Иоланта не шли вообще, чем ставились в таком искалеченном виде - что являлось самым прямым духовным геноцидом.


А как же «Дай, Господь, надежду нам!» (интродукция), «Боже! Счастье семье пошли!», «Сердце полно, будем Богу благодарны!» (III действие), «Господь, в нужде моей ты не оставь меня!», «В мой смертный час, Господь, меня ты укрепи!» (IV действие). Так пели (есть записи) М.О. Рейзен, М.Д. Михайлов, А.С. Пирогов в постановке Государственного академического Большого театра Союза ССР 1939 года, так пели (задолго до перестройки) И.И. Петров, А.Ф. Ведерников, Е.Е. Нестеренко в более поздней (1945 года) (или обновленной) постановке ГАБТа СССР, которую показывали по ТВ в конце 70-х - начале 80-х годов. Кроме того, там Сусанин и некоторые другие персонажи постоянно крестились на образа. Не верите? Послушайте записи, например, эти.
Сусанин - народный артист Союза ССР М.О. Рейзен, Антонида - Е.В. Шумская, Собинин - Г.М. Нэлепп, Ваня - И.Н. Соколова, запись 1950 года
Отрывок из фильма «Большой концерт» («Мосфильм», 1951 г.). Сусанин - М.О. Рейзен
Отрывок из фильма «Концерт мастеров искусств» («Ленфильм», 1952 г.). Сусанин - народный артист СССР М.Д. Михайлов
Отрывок из фильма "Концерт мастеров искусств" (1952 г.). Сусанин - М.Д. Михайлов, Антонида - Н.И. Гусельникова
Отрывок из телеверсии спектакля ГАБТа СССР «Иван Сусанин», запись 1979 г. Сусанин - народный артист СССР Е.Е. Нестеренко
Отрывок из телеверсии торжественного концерта, посвященного 175-летию со дня рождения М.И. Глинки, 1979 г. Сусанин - Е.Е. Нестеренко
27 февраля 1939 г. на сцене Большого театра состоялась премьера оперы «Иван Сусанин» М.И. Глинки. Новый текст оперы был написан поэтом С.М. Городецким. Большую и плодотворную работу по редактирования текста провели С.А. Самосуд и Л.В. Баратов. После первых спектаклей в новую редакцию были внесены некоторые изменения (особенно в эпилог); с тех пор опера шла в таком именно виде. В такой именно - устоявшейся - новой редакции опера была поставлена почти всеми театрами Советского Союза и на зарубеных оперных сценах. Только на сцене Большого театра новая редакция оперы выдержала уже более пятисот спектаклей. Это событие с полным правом можно назвать вторым рождением оперы.
Из истории оперы «Иван Сусанин» М.И. Глинки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 897 ]  На страницу Пред.  1 ... 56, 57, 58, 59, 60

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }