========

Ну, если Патриарх соберёт Архиерейский Собор, на котором этот митрополит будет лишен сана и сослан в дальний монастырь на покаяние, то об этих его словах вообще можно будет забыть.

=======

А теперь читаем внимательно то, что я написал выше:

"И печать эта будет приниматься людьми хоть и добровольно, но люди эти будут обмануты. Т.е. явного отречения от Христа при этом могут и не потребовать. Не исключено, что отречение от Христа будет заключаться в самОм согласии принять эту печать."

Язычники требовали от христиан всего лишь бросить кусочек ладана в огонь для принесения жертвы императору. И если христиане соглашались, то никто от них не требовал отрекаться от Христа. НО В САМОМ ЭТОМ ПОСТУПКЕ И ЗАКЛЮЧАЛОСЬ ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА.
Однако после такого поступка ещё возможно было покаяние. А вот принявшие печать антихриста покаяться уже не смогут? Вероятно в печати будет заключено некое техническое устройство, превращающее людей в биороботов.

Вы, кстати, проигнорировали выше поставленный вопрос. Уже появились церкви, которые дошли до того, что не просто принимают "браки" содомитов, но и сами их благославляют (самой большой на данный момент стала Епископальная церковь США, а у Епископальной церкви миллионы прихожан). Они считают себя "христианами", при чём даже "активными". Как считаете, они отреклись от Христа, или нет? Для "зачётного" отречения надо обязательно прямым текстом, вроде "я отрекаюсь от Христа...", а там хоть содомитом будь, хоть людоедом?

Василий, а Собор Вам не должен вручить две медали? За "За бдительность" и "За благочестие"?

С каких это пор по каждому неверному высказыванию собирать Архиерейский Собор? Когда такое было? Тем более у митрополита спросили внезапно, он не написал какую-то хорошо обдуманную книгу.

Мы доподлинно знаем из Апокалипсиса и Святых Отцев, что свою печать Антихрист будет "лепить" только уже воцарившись над миром, а не исподволь - заранее. Очевидно, что он еще не воцарился. Второе. Печать будет значить сознательное и окончательное отречение от Христа. Люди, принявшие ее, станут лютее бесов в своей злобе. Несомненно, что они получат и внешние телесные изменения. Об этом подробно можно почитать у Нила Сорского. Бойтесь впасть в прелесть, православные.

1) Вы, наверное, невнимательно читали Священное Писание и Отцов Церкви, если даже слово антихрист пишете с большой буквы.
2) Впасть в прелесть - значит быть обманутым. Действительно, вряд ли кто из христиан ОСОЗНАННО согласится ввергнуть свою душу в геенну.

Простите, каждый грех, совершаемый человеком - делается по его воле.
Христиане, которых пытали, отказывались приносить жертву кесарю именно потому, что отчетливо знали о недопустимости идолопоклонства. Для них все было осознанно и осмысленно.

Поймите, я согласен что идет подготовка, в том числе техническая, но не согласен, что некий технический девайс можно считать печатью антихриста прихода его самого, нечистого и воцарения.

Простите, каждый человек в течение всей жизни делает сознательный выбор, в том числе относительно геенны огненной.

Александор Вильчинский, я вам более скажу, половина этих "пасторов", примерно, вообще не верят в воскресение Хрсита, причем совершенно сознательно. И игнорируют Библию, совершенно сознательно. Все эти "гос.церкви" делают все это совершенно сознательною Выбор между Богом и мамонной.

Прочитайте пару работ Тиллиха, например, протестантского богослова. Идет сознательная выборка, ересь. И это не скрыватеся. На счет слов Владыки согласен с вами, Александр.
Когдя я писал, что потребуется прямое отречение от Христа, немного утрировал, имел в виду что потребуется признать Бога в антихрите, Христа в нем. Он будет центральной фигурой в этом "договоре", так или иначе.

По поводу упомянания 666 в ВЗ завтра отпишу.

Но они считают себя "христианами", и прямым текстом от Христа не отрекаются. Получается, что они не отреклись?

Они оправдывают грех. В любом случае это им п-дец. Если сознавали, что делали, и сделали чтоб угодить правительству - пожалуй, можно считать и отречением.

Отреклись. Я сказал, что говоря про совершенно прямой тект, утрировал.
Называют, но Божественные заповеди сознательно нарушают и пытаются "богословски обосновать". Сознательно делают это, уже в этом их отречеине.
И с печатью антихриста будет нечто подобное.
Сейчас у меня есть ИНН, но принимая его, я не обязан был ничего исповедовать, ни с чем соглашаться и никому поклоняться. Я понимаю к чему все идет, но тем не менее, это "не оно". Чипы - следующий шаг, который, однако, если не будет связан с личностью антихриста, тоже "не то", хотя и "близко, при дверех".

Ну, вот, смотрите, Максим. Они (эти "епископалы", в данном случае) грубейшим образом попрали Писание, поэтому отреклись. Таким же прямым образом грубейшим образом будут попирать Священной Писание и те, кто примет на себя число зверя, которое очень чётко обозначено в том же Писании. Вне зависимости от того, будут себя считать христианами, или не будут, они отрекутся всё так же однозначно.

Да, от ИНН я и не призывал отказываться, сам его имею, и не беспокоюсь. Но с чипом в человека - это уже слишком. Какое-то дерьмо под кожу они смогут ввести мне только в том случае, если отрежут руку. Вне зависимости от того, будет ли сразу там явен какой-либо "знак зверя". Как уже сказал в стартпосте другой темы, по моему мнению его там не будет сразу, этот этап тоже разобьют на сегменты привыкания. Но уж слишком можно привыкнуть, и не заметить как сожрут. Поэтому ни за что нельзя позволять такого, и если кто-то будет пытаться ввести - бунтовать.

Кроваво бунтовать сама по себе идея очень неплохая, я полностью с ней согласен. )
Хотя страхов по поводу "печатей-микросхем" не разделяю.
Но это неприятно усилением контроля, понятно зачем делаемое - чтоб, в конечном итоге, бунтовать было очень трудно. Чтоб был выбор только из 2-х: "покорность или смерть", а вариант "сам сдохни" сильно ослабить.

В Писании сказано, что без печати антихриста нельзя будет "ни купить, ни продать". И если ещё век назад не было понятно как такое возможно, то черты этой идеи всё отчётливей становятся видны к нынешнему времени. На 99% процентов уже можно сказать, что это будет какое-то средство идентификации, которое наносится "на правую руку или на чело", и будет предоставлять доступ к электронным деньгам. А бумажных уже не будет, поэтому и не сможет никто "ни купить, ни продать" без него. Всё один к одному.

В Швеции, вот, уже думают отменить бумажные деньги http://www.segodnya.ua/news/14351200.html под разными поводами.

-----------------

Максим, Вы сами себе противоречите. Если протестанты СОЗНАТЕЛЬНО нарушают заповеди, то зачем им пытаться это "богословски обосновать"? Себя ведь не обманешь.
Нет, протестанты веруют во Христа, но ошибочно думают, что их души уже спасены через эту веру. При этом они считают, что не нарушают Заповедей.

Максим, Вы просто подменяете понятие ДОБРОВОЛЬНО понятием СОЗНАТЕЛЬНО. Заповеди они нарушают добровольно, но неосознанно. И с печатью антихриста будет нечто подобное.