Чёрная Сотня
http://www.sotnia.ru/forum/

О варварах.
http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=14996		 Страница 1 из 42
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 6:28 pm ]
Заголовок сообщения:  О варварах.
Постоянно приходится встречаться с возмущением словами святейшего Патриарха о славянах, что в представлении византийцев 9 века славяне были варварами.
Однако эти слова в полной мере соответствуют действительности.

Некоторые достижения Восточной Римской Империи в области высокой и массовой культуры:
с 4 века - великие богословы Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст и их ученики создают философскую школу высочайшего уровня;
с 4-5 века - открытие в городах Византии стационарных больниц с разными отделениями от хирургии до гинекологии, создание многотомных энциклопедических сводов, обобщающих наследие древних и опыт византийских врачей;
с 4-5 века - развитие спорта, игры на ипподроме в Константинополе собирали от 40 до 100 тысяч человек по разным оценкам. Зрители разделялись на партии, подобно футбольным фанатам, наиболее известные - «синие» и «зеленые». Наиболее популярные игры - скачки колесниц и циканион (командный вид спорта с мячом на лошадях), причем поля для циканиона были устроены в большинстве крупных городов;
5-6 век - создание системы светского образования - от начальных школ до высших учебных заведений современного университетского типа с кафедрами философии, юридических наук, медицины, диалектики и риторики, математики и геометрии, астрономии, музыки и т.д., которые позднее стали основой образовательного курса первых университетов Западной Европы;
6 век - создание величайшего архитектурного шедевра, Собора Святой Софии, на тысячу лет ставшего самым крупным храмом мира;
6 век - принятие юридических кодексов Юстиниана, которые лежат в основе современного юридического права Западной и Восточной Европы;
7-8 века - достижения философии в области просвещения и воспитания человеческой личности (труды Иоанна Дамаскина и др.), заложившие основы европейского гуманизма Средних веков и эпохи Возрождения;
9-11 век - эпоха "Македонского ренессанса", высочайший подъем просвещения и культуры, ученые, богословы, философы, поэты, историки и ораторы создают шедевры литературы и искусства.
http://byzantion.ru/

В это время, к 9-10 веку, язычники-славяне, как и прочие европейцы, поднимают урожайность на своих полях с помощью человеческих жертвлоприношений.
У славян отсутствуют города, отсутствует письменность, не говоря уж про каких-либо известных деятелей науки или искусства. Первые русские монеты, известые археологам, появились только при князе Владимире в конце 10 века.

Византийцы действительно считали славян-язычников за варваров, как это делает патриарх Фотий в 886 году, описывая русское вторжение:
"Народъ неименитый, народъ несчитаемый ни за что, народъ поставляемый наравнѣ съ рабами, неизвѣстный, но получившій имя со времени похода противъ насъ, незначительный, но получившій значеніе, уничиженный и бѣдный, но достигшій блистательной высоты и несмѣтнаго богатства, народъ гдѣ-то далеко отъ насъ живущій, варварскій, кочующій, гордящійся оружіемъ, неожиданный, незамѣченный, безъ военнаго искуства, такъ грозно и такъ быстро нахлынулъ на наши предѣлы, какъ морская волна, и истребилъ живущихъ на этой землѣ, какъ полевый звѣрь траву или тростникъ, или жатву, — о какое бѣдствіе, ниспосланное намъ отъ Бога! — не щадя ни человѣка ни скота, не снисходя къ немощи женщинъ, не жалѣя нѣжности дѣтей, не уважая сѣдины старцевъ, не смягчаясь ничѣмъ, отъ чего обыкновенно смягчаются люди, даже дошедшіе до свойства звѣрей, но всякій возрастъ и полъ поражая мечемъ."
(Патриарх Фотій Константанопольскiй, Бесѣда вторая на нашествіе россовъ.)

И тем не менее, несмотря на такое отношение, после Крещения русские стали для Римской Империи не просто равным, а братским народом. Именно Крещение поставило русское государство на один уровень с величайшими цивлизациями и культурами.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
У славян было очень много городов,по сравнению с иными странами,недаром наша страна в Европе называлась "Гардарика" - страна городов в переводе.
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 7:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Нет археологических данных, которые показывали бы городские культурные слои на Руси ранее 8-9 веков.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:18 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Кто Вам сказал,что нет? Откуда данные?
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 7:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Может назовете хоть один русский город ранее 8 века?
Только не путайте города и городища.
Город - категория историческая, обусловленная социально-экономической структурой общества.
Городища - укрепленные поселения родовых общин.
Славянские городища есть ранее 8-9 века, городов - нет.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Господин Великий Новгород.
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 7:25 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Там нет таких древних культурных слоев.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Вы знаете,что раньше Новгорода были ещё Словенск ,Белоозеро,Дербент,ныне не существующие. Они ещё старше Новгорода.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Александр Владимірович писал(а):
Там нет таких древних культурных слоев.

Плохо искали плохие археологи. Город то подвинулся слегка.
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 7:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Может и плохо. Но нет данных - нет фактов. Это касается и мифических Словенсков.
Но если бы были нормальные города - где тогда русские монеты и образцы русской письменности до 9 века?
Автор:  Владимир Н. [ Чт ноя 22, 2012 7:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Да, о наличии городской культуры у славян говорит историк Соловьев. Была развитая сельская культура, разные промыслы, письменность у славян появляется после Кирилла и Мефодия, хотя есть данные, что и до них была письменность в форме рун. Всем этим славяне отличались от других языческих племен (финно-угров, например), эти исторические обстоятельства же и послужили их активной экспансии и приобретением могущества в своих регионах.
Автор:  Иван_Васильевич [ Чт ноя 22, 2012 7:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Полагаю, что письменность в виде рун вполне могла быть следствем того, что славяне на территории Киевской Руси во 2-4 веках были под властью готов. Скорее всего это разновидности германских готских рун, остатки их влияния.
В любом случае - в наличии образов русских рун нет до настоящего времени, вроде как?
Автор:  Владимир Н. [ Чт ноя 22, 2012 7:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Не владею матчастью по этому вопросу. Для меня несомненно одно: славяне были безусловно культурнее и развитее других языческих племен, что окружали их, и поэтому добились больших успехов в государственном строительстве. И именно поэтому славяне крестили мордву и всяких клобуков, а не наоборот.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Так это смотря,кто в какую историю верит. Я вот уважаю Ломоносова и Классена.
Автор:  Фотина Вяземская [ Чт ноя 22, 2012 7:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: О варварах.
Александр Владимірович писал(а):
Может и плохо. Но нет данных - нет фактов. Это касается и мифических Словенсков.

Но если бы были нормальные города - где тогда русские монеты и образцы русской письменности до 9 века?

Так были. О них Ломоносов и Классен писали. А сейчас делают вид,что всего это не было, и никто об том и не знает.
Страница 1 из 42 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/