Ты так сказать обструктивно гипертрофируешь предмет спора.

Я таких мудреных слов не разумею. Но когда ты заводил речь о высокоточных станках, мы с Алексеем всегда отвечали тебе, что стиральную машину или гвозди можно производить без всяких высокоточных станков. Как и сотовые телефоныв, компьютеры и прочую бытовую технику, а ты отвечал нам, что виноват СССР.

Шапкозакидательтво и невежество.
1. Советского образца, дребезжащую и ломающуюся, или типа вятку, но очень дорогую - да, современную и по существующим ценам - нет.
2. Гвозди можно, опять же дороже. Но дело в том, то после девяностых (когда и допотопное советское производство было разрушено) в производство гвоздей все равно нужно было бы много вкладываться, зачем, когда есть Китай.
3). А вот это уже невежество полнейшее. Только когда решили восстанавливать и развивать ВПК, удалось приобрести бэушную линию по производству микросхем. Это примерно тот слабый уровень, который не смог осуществить СССР. Слава Богу, что для военных целей этого достаточно (более микро и не пойдет для военных целей, потому что нужна радиационная устойчивость).
Персональный компьютер из этого (с нынешними ресурсами) занимал бы объем типа пары кубических метров, жрал бы в разы больше энергии, и стоил бы совершенно недоступно простому российскому человеку. Не говоря уже о мобильниках.
4). Да, виноват социалистический строй с умножением на дебилизм властей и красных директоров.
И я объяснял, что одно дело изобретательство и опытные образцы, другое дело - технология серийного производства, которая требует перестройки всех смежных отраслей. Это не бывает в раз, для этого нужно развитие, в котором СССР отстал лет на 50.

Что до нынешнего положения, я уже писал в другой теме, что за 8 лет после прежних (слабых) санкций удалось кое что приобрести и кое что построить с западной и дальневосточной помощью. Есть саженцы современных высокотехнологических производств, которые нужно далее выращивать и размножать, что кстати увеличивает мою востребованность.

Современную технику - в принципе невозможно производить усилиями одной страны - это аксиома.

Никакой Айфон не может быть создан одной страной - для его производства необходима совместная работа всего развитого мира.

Если страна участвует в мировом развитии и рынке - она может производить Айфоны.

Если нет - может производить только утюги.

Если иметь у себя все высокотехнологические - то технологически это возможно.
Но тут другое. Наша численность населения не достаточна для рентабельности производства мобильников в расчете только на внутренний рынок.
А выйти на мировой рынок - это не легко политически и экономически. Но это пока так сказать и не грозит.
Однако, тут вот что выяснилось. У нас оказывается есть чем держать мировую микроэлектронику, особенно со взятием Мариуполя. Так что при всех санкциях, мы можем заставить продавать нам микросхемы, или изготовлять по нашим топологиям.

Ну что значит возможно?

Да, сначала - возможно, но по цене как 10 тех Айфонов.

И разумеется, с Эпплом мы конкурировать не сможем - т.к. на Эппл работает весь мировой рынок - технологии, менеджмент, производство, поставки - всё это оптимизировано в мировом рынке.

Мы ни как не сможем - все эти дыры эффективно заткнуть и сделать конкурентный продукт.

Ещё раз - тысячи технологий, используемых в Айфоне - собраны по всему миру, оптимальным образом.
Производство - тоже налажено оптимальным образом, там где надо.
Сбыт и маркетинг - тоже занимает весь мир.

Итого, Эппл может выпустить 100 млн Айфонов по 1000 долларов каждый, получить прибыль и развиваться дальше.

Рогозин - сможет выпустить 1000 Ё-фонов, по 20 000 долларов, продать их своим друзьям.

А для окупаемости завода их произвести надо - 1000 000 хотя бы.

Тут даже не о чем говорить, неужели не понятно???

Вообще-то, я примерно то же и сказал. Но добавил, что у нас есть возможность заставить каких-нибудь высокотехнологических партнеров изготовлять нам не готовые изделия, а микросхемы, нами нарисованные, а потом собирать из них то, что сами придумаем, это будет рентабельно и на внутреннем рынке, и можно будет пытаться выходить с этим на внешний рынок.

Никаким местом нет.
Пока мы будем Айфон новый срисовывать и где-то там что-то подобное производить, Эппл 5 новых моделей выпустит, наша никакой конкуренции не составит.

Я уж молчу, что по мере роста технологий - и копировать становится всё тяжелее.
Я не думаю, что вообще возможно Айфон скопировать сейчас.


И что мы сами из микросхем придумаем?

В мире - тысячи компаний занимаются разработкой ПО для Айфонов, и прочими вещами.

А мы что? Тетрис установим туда?

Я уж молчу, что Айфон - оптимизирован под мировые стандарты, под работу с программами, соцсетями и т.д., а не с Чебурнетом.

Как мы всю сопутствующую инфраструктуру создадим?

Не может у нас в принципе быть что-то конкурентное.

Что за бред?

Это просто жидовня втянула страны в глобализм.

И как это наши ещё 60 лет назад все сами производили?

Колсмическая ракета, думаю, более слэжный агрегат, чем сототвый телефон... и ничего, справлялись одни...

Можно я тут азы экономики не буду разъяснять?

Считаете, что может страна с 2% населения конкурентно производить всё то, что остальной мир в кооперации - флаг в руки.

Про ракеты это сказки.
Не было ни инженеров ,ни ракетной промышленности ,ни материалов для изготовления ракет.
Всё завозное было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%AF%D1%80

В сентябре 1947 года из Германии прибыла бригада особого назначения Резерва Верховного главного командования генерал-майора артиллерии А. Ф. Тверецкого (с 1950 года — 22-я БОН РВГК), затем два спецпоезда с вывезенным из Германии оборудованием.
К 1 октября 1947 года В. В. Вознюк доложил руководству о готовности полигона для проведения пусков ракет, 14 октября 1947 года на полигон прибыла первая партия ракет Фау-2 .
18 октября 1947 года в 10:47 по московскому времени произведён первый старт баллистической ракеты в СССР[5]. В период с 18 октября по 13 ноября 1947 года были запущены 11 ракет Фау-2,

Ты или не внимательно читаешь, или сознательно передергиваешь. Про кувалды и гвозди я не СССР обвиняю, а девяностые, то есть Гайдара. Но говорю, что нет смысла вкладывать в восстановление такого производства, когда есть китайские товарищи.
А СССР виноват в том, что не можем выпускать микросхемы и сверхточные станки.
И это я объяснял тыщу раз. Ну тебе ладно, простительно не гуманитарию это не понимать, а вот то, что Пушкарев не понимает - это его профессиональная некомпетентность.

Не догоняете. Срисовывать микросхемы невозможно. Но в этом и нет надобности. Что-что, а на изобретательство у нас всегда большой энтузиазм и серьезные (как сейчас говорят) компетенции. Функциональность микросхемы определяется так называемой топологией - чертеж расположения элементов микросхемы на кристалле. И вот эти топологии наши схемотехники очень хорошо умеют придумывать и рисовать. Вот сделать по топологии микросхему на современном уровне - это вот не можем. Но как я уже говорил, у нас есть чем заставлять партнеров изготовлять микросхемы по нашим топологиям.

Конечно невозможно.Рисовальщики не успевают.
Поэтому фотографировали.
Травили кристалл микросхемы в кислоте и снимали на плёнку.
Потом чертёжники чертили топографию слоёв.
Технологи додумывали технологический процесс для каждого слоя.
Конструкторы разрабатывали оборудование.
Строители строили новые цеха для оборудования.
Институты и техникумы готовили инженеров и рабочих.
Уходило на это несколько лет.
Как правило скопированная микросхему к тому моменту была уже устаревшей.