Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
"Великие достижения российского капитализма" за последние 20 http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=20328 |
Страница 520 из 543 |
Автор: | р.Б. Алексий [ Вс мар 24, 2024 3:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): р.Б. Алексий писал(а): В детстве надо. Но прочитай предыдущую беседу. Началось с того, что Пушкарев посетовал, что нынешних студентов инженерных специальностей не учат чертить вручную. В ВУЗе надо учить тем навыкам, которые нужны для работы. А это программы САПР, а не кульманы. Нигде сейчас вручную на кульманах не чертят, да и не осталось поди нигде кульманов. Точно также и бухгалтеров нужно учить работе с бухгалтерскими программами, а не считать на счетах и рукописно заполнять дебеты и кредиты. У меня есть давний хороший знакомый, архитектор. Хороший архитектор. Когда он учился, эти компьютерные штучки только появлялись. И он был первым в России, кто защитил диплом полностью в электронном виде. В 80-е. Но при этом он говорил, что старые кадры их наставляли, что если они перестанут рисовать карандашом, то они деградируют. То же касается инженеров, конструкторов и пр. Да, готовая документация предоставляется в электронном виде, но инженер и конструктор должен уметь пользоваться карандашом. Тушью не обязательно. Архитектор это немного другое, чем конструктор. Ему нужно именно рисовать, а не чертить, художественное творчество так сказать. Но когда дойдет до проектирования того, что он нарисовал, то понимаете ли, в программах САПР проектируется несравненно более быстро, чем карандашом (а время это ресурс) и к тому же - значительно надежнее. А когда речь идет о деталях, которые должны изготавливаться на современных станках с ЧПУ или на 3D-принетрах, то лучше использовать программы, где автоматически создается модель, которую распознает блок управления станка или 3D-принетра. Не надо специально программировать то, что нарисовано. То есть, типа нарисовал, и это само стало делаться. Ну вот догадайтесь с трех раз. Какая машиностроительная фирма победит в конкуренции, использующая САПР или не использующая? Не знаю, как сейчас конкурируют МАЗ и КАМАЗ, но было время, когда МАЗ из-за этой конкуренции работал в убыток. Думаю, что одна из причин: в Белоруссии лет на 15 позже перешли с кульманов на САПР, чем в России. |
Автор: | Яков [ Вс мар 24, 2024 2:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Александр Робертович писал(а): Яков писал(а): Ну я сожалею о твоем окружении. У меня вокруг далеко не такие дети. Окружение самое обычное. Ещё раз 20 лет подряд задаю один и тот же вопрос про Куликово поля. За 20 лет - один верный ответ от девушки. А как тебе медучилище, где Тимофея вся группа заклевала за то, что он сказал, что в Аргентине сейчас осень? А этого не может быть, потому что сейчас весна. Это частности. Я вижу хорошую молодежь. Да, в чем то они не далекие, а в чем то продвинутые. Но огульно говорить что все они дебилы это как то глупо. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 8:06 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
р.Б. Алексий писал(а): Архитектор это немного другое, чем конструктор. Ему нужно именно рисовать, а не чертить, художественное творчество так сказать. Но когда дойдет до проектирования того, что он нарисовал, то понимаете ли, в программах САПР проектируется несравненно более быстро, чем карандашом (а время это ресурс) и к тому же - значительно надежнее. Мне рассказывал один старый конструктор с улыбочкой... Дело не в кульмане, дело в умении нарисовать эскиз карандашом. Приходит молодняк, научили их в компьютерных программах чертить... дают ему задание, разработать какой-то узел. Ну подкатывает он к "деду" с глазами как у собаки, которая всё понимает, только сказать не может. "Дед" ему на бумажке растолковывает. А тот уже вычерчивает по всем правилам |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 8:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): р.Б. Алексий писал(а): Архитектор это немного другое, чем конструктор. Ему нужно именно рисовать, а не чертить, художественное творчество так сказать. Но когда дойдет до проектирования того, что он нарисовал, то понимаете ли, в программах САПР проектируется несравненно более быстро, чем карандашом (а время это ресурс) и к тому же - значительно надежнее. Мне рассказывал один старый конструктор с улыбочкой... Дело не в кульмане, дело в умении нарисовать эскиз карандашом. Приходит молодняк, научили их в компьютерных программах чертить... дают ему задание, разработать какой-то узел. Ну подкатывает он к "деду" с глазами как у собаки, которая всё понимает, только сказать не может. "Дед" ему на бумажке растолковывает. А тот уже вычерчивает по всем правилам Программа не добавляет ума. А карандаш с бумагой - добавляют. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 8:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
А вообще-то высокие технологии это здорово, но вот с чем я недавно столкнулся. Есть такая штука - 3D принтеры. Для их работы нужен пластик. Оказывается в стране, заливающей нефтью и газом своих врагов, нет собственного производства пластика. Пластик идёт или из Европы (подороже) или из Азии (подешевле). Люди делают "блиндажные свечи". Это железная банка, обрезки картона и парафин. Банка светит, греет, можно чай вскипятить, пищу разогреть. В стране раздающей нефть направо-налево нет парафина. Он есть, но его нельзя использовать на свечи. Угоришь. Парафин для свечей везут из Белоруссии. Вот так. А то роботы, процессоры... |
Автор: | Александр Робертович [ Вс мар 24, 2024 8:19 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Яков писал(а): Это частности. Я вижу хорошую молодежь. Да, в чем то они не далекие, а в чем то продвинутые. Но огульно говорить что все они дебилы это как то глупо. А я не говор. что она плохая. И они не дебилы. Просто они инопланетяне. Ну и чтобы ты знал: Зоя Космодемианская - это летчица, которая что-то отрыла в Антарктиде. Это всё результат замечательного образования. Кстати... пишут, что таких сучек отнюдь не единицы... https://vk.com/info.fsb.rossii?w=wall367225354_39646 |
Автор: | р.Б. Алексий [ Вс мар 24, 2024 8:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): р.Б. Алексий писал(а): Архитектор это немного другое, чем конструктор. Ему нужно именно рисовать, а не чертить, художественное творчество так сказать. Но когда дойдет до проектирования того, что он нарисовал, то понимаете ли, в программах САПР проектируется несравненно более быстро, чем карандашом (а время это ресурс) и к тому же - значительно надежнее. Мне рассказывал один старый конструктор с улыбочкой... Дело не в кульмане, дело в умении нарисовать эскиз карандашом. Приходит молодняк, научили их в компьютерных программах чертить... дают ему задание, разработать какой-то узел. Ну подкатывает он к "деду" с глазами как у собаки, которая всё понимает, только сказать не может. "Дед" ему на бумажке растолковывает. А тот уже вычерчивает по всем правилам Предварительные эскизы конечно нужно конструкторам уметь рисовать, чтобы в целом представить то, что хотят проектировать. Но этому вообще говоря в школе должны учить. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 9:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
р.Б. Алексий писал(а): Предварительные эскизы конечно нужно конструкторам уметь рисовать, чтобы в целом представить то, что хотят проектировать. Но этому вообще говоря в школе должны учить. Мало ли чему в школе учат... Конструктор должен не бросать карандаш всю жизнь, а не только в школе, вот о чём речь. |
Автор: | р.Б. Алексий [ Вс мар 24, 2024 9:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): А вообще-то высокие технологии это здорово, но вот с чем я недавно столкнулся. Есть такая штука - 3D принтеры. Для их работы нужен пластик. Оказывается в стране, заливающей нефтью и газом своих врагов, нет собственного производства пластика. Пластик идёт или из Европы (подороже) или из Азии (подешевле). Люди делают "блиндажные свечи". Это железная банка, обрезки картона и парафин. Банка светит, греет, можно чай вскипятить, пищу разогреть. В стране раздающей нефть направо-налево нет парафина. Он есть, но его нельзя использовать на свечи. Угоришь. Парафин для свечей везут из Белоруссии. Вот так. А то роботы, процессоры... Делаем и пластик, и пластиковые порошки (именно они нужны для 3D-принтеров) https://qrrussia.ru/125/zavody-plastmass.html Возможно, что не хватает. Ну и ничего страшного, ежели у китайцев докупают. Это ведь лучше, чем если еще мигрантов звать на наших заводах работать (рабочих-то у нас не хватает). Но 3D-принтеры бывают не только для полимерных изделий, но и металлических, для этого металлические порошки нужны, и тоже есть отечественные, хотя может тоже и докупают. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 9:25 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Для 3D принтера нужен пруток определённого диаметра. Пруток в России изготавливают, но из импортного сырья. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 9:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
р.Б. Алексий писал(а): Возможно, что не хватает. Ну и ничего страшного, ежели у китайцев докупают. Это ведь лучше, чем если еще мигрантов звать на наших заводах работать (рабочих-то у нас не хватает). Это старая гайдаровская песня... Этот Китай в любой момент к нам задницей повернётся и что? Задёшево гнать врагу сырьё, чтобы задорого покупать продукцию из него, это нормально? И Задовне надо отдельное спасибо сказать за неподъёмные ставки по кредитам для предприятий. |
Автор: | р.Б. Алексий [ Вс мар 24, 2024 9:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): Для 3D принтера нужен пруток определённого диаметра. Пруток в России изготавливают, но из импортного сырья. Есть разные технологии, но насколько я знаю, наиболее широко применяются именно порошковые 3D-принтеры. И опять же, ничего страшного, если покупаем у не недружественных стран. |
Автор: | р.Б. Алексий [ Вс мар 24, 2024 9:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
Димитрий Витальев писал(а): р.Б. Алексий писал(а): Возможно, что не хватает. Ну и ничего страшного, ежели у китайцев докупают. Это ведь лучше, чем если еще мигрантов звать на наших заводах работать (рабочих-то у нас не хватает). Это старая гайдаровская песня... Этот Китай в любой момент к нам задницей повернётся и что? Задёшево гнать врагу сырьё, чтобы задорого покупать продукцию из него, это нормально? И Задовне надо отдельное спасибо сказать за неподъёмные ставки по кредитам для предприятий. Вообще-то, на важные направления развития есть льготы. Гуглите сами на какие. А раз начались мантры с отсылом к Гайдару, разговор прекращаю. Это уже не интересно. |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 10:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
р.Б. Алексий писал(а): Есть разные технологии, но насколько я знаю, наиболее широко применяются именно порошковые 3D-принтеры. И опять же, ничего страшного, если покупаем у не недружественных стран. Порошковые принтеры работают с металлом Давно Китай стал дружественной страной? Наверно сразу после Таджикистана и Турции? |
Автор: | Димитрий Витальев [ Вс мар 24, 2024 10:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: "Великие достижения российского капитализма" за последни |
р.Б. Алексий писал(а): Вообще-то, на важные направления развития есть льготы. Гуглите сами на какие. А раз начались мантры с отсылом к Гайдару, разговор прекращаю. Это уже не интересно. А кто решает, какие направления - важные? Если парни в гараже на деньги спонсоров собирают FPV дрон за 80 000 руб., а парни из ВПК такой же дрон продают государству за 800 000 бюджетных руб., мы же знаем, какое из направлений важнее |
Страница 520 из 543 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |