Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт апр 30, 2024 12:16 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167 ... 190  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2021 10:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Никитин Лев два писал(а):

Либо, публично заяви, что Никодим Святогорец, тоже говорил ересь.


Мог ошибаться... Он же не Папа Римский))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2021 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13198
Вероисповедание: Православный христианин
Никитин Лев два писал(а):
Прочти вот это: http://www.pravoslavie.ru/archiv/anabaptism.htm.
После, либо, публично принеси извинение, за то, что сказал, что я говорю ересь.
Либо, публично заяви, что Никодим Святогорец, тоже говорил ересь.

П.С. Остальным: прочитайте материал, на который дал ссылку. Весьма познавательный.
(Как таких исторических фактов не знать самоназначенным богословом форума?)


2. Посмотрите внимательно, что именно я назвал ересью. Ересью я назвал ваш первый пункт, согласно которому принятие католиков (так же как в статье Сысоевой) не означает истинности их крещения, но типа восполняет его отсутствие. Вот это ересь, что якобы отсутствие крещения может быть чем-то восполнено, кроме крещения.
И по вашей ссылке говорится о святом Никодиме Святогорцне совсем иное, что он был за крещение приходящих от католиков, а не измышлял, что возможно какое-то восполнение.
3. Я привык святых отцов читать в первоисточниках, а не через толкователей.
4. В любом случае, по вашей ссылке говорится о разных мнениях разных святых отцов. И известно, что разномыслия между святыми бывают. Но Церковь наша решила так, как решила.
И не нужно объяснять это бредом, типа что это только для икономии и милосердия. Типа для икономии и милосердия обманывают людей, что они крещены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 08, 2021 11:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30897
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Как это надоело лить воду годами. Сказано, что крестите во имя ОТца и Сына и Святого Духа. И что дальше то? Ну потом поговорим о ересях, юрисдикциях. Поговорим серьезно. Но когда Это говорилось было какое то особое указание? Или цитата, что кто не против нас, тот за нас это про что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13198
Вероисповедание: Православный христианин
Кто-то из модераторов стер мой первый пункт в ответе второму Никитину Льву, и вводное предложение второго пункта.
Ну у меня остается вопрос, почему он не спросив согласия тыкает, а я не могу констатировать, что у него комплекс неполноценности, а также и то, почему я не могу высказаться об уровне его умственных способностей, ежели он не способен даже правильно прочитать мое сообщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 7:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 2:18 pm
Сообщения: 1930
Вероисповедание: православный
У отпавших от Церкви Христовой, Таинства не совершаются. Я, вслед, за сонмом святых, которые для меня являются духовными маяками, считаю папистов отпавшими от Церкви Христовой.

Смелости заявить, что, Никодим Святогорец говорил еретические мысли, не хватило.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 10:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Считай, кто тебе запрещает?..
Просто официальная Церковь так не считает, только и всего...
И кто от кого отпал - там большой вопрос... Правильно говорить - разделились...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 10:50 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38896
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Никто не говорит о том, что надо с католиками объединяться. Но таинства у них есть, и крещение у них истинное, иначе наших бы перекрещивали.

Что-то ты, Фотина, не в ту степь в последнее время повернула... В сторону сектантов-раскольников... баб каких-то полоумных слушаешь, каких-то странных возлегающих монахов...

Да это ты не только красноту постоянно хвалишь, так ещё выяснилось, что НИЧЕГОШЕНЬКИ в Вере Православной не понимаешь. Поэтому обсуждать с тобой вопросы Веры все равно, что воду сквозь решето лить. Ни к каким ни раскольникам, ни к сектантам я не склоняюсь, но в отличие от тебя ЗНАЮ Богословие и свою Веру, да и в красноте не замечена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 11:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13198
Вероисповедание: Православный христианин
Никитин Лев два писал(а):
У отпавших от Церкви Христовой, Таинства не совершаются. Я, вслед, за сонмом святых, которые для меня являются духовными маяками, считаю папистов отпавшими от Церкви Христовой.

Смелости заявить, что, Никодим Святогорец говорил еретические мысли, не хватило.

Это уже патологическое ... .
А других святых, о которых в той же статье, которые по-другому, чем Никодим Святогорец мыслили, у вас хватит смелости еретиками назвать ?
Напомню, что вы писали, и что я ответил.
р.Б. Алексий писал(а):
Никитин Лев два писал(а):
Классика экуменизма. Нет у них Таинств и Крещение у них не истинное.
Не перекрещивать могут по двум причинам
1) в качестве икономии, веря, что Благодать Божия, при отвержении человеком, латинской ереси и принятия православия, восполнит ранее выполненный обряд крещения у папистов
2) следование латинской ереси. Действительно, веря, в то, что у папистов есть благодать. Ну, или, для насаждении папизма среди православных.

1) Следование такому пункту есть ересь. Крещение или состоялось, или не состоялось. Вы же предполагаете, что отсутствие крещения может быть восполнено чем-то иным, кроме крещения.
2) То есть Церковь не права, что так поступает. То есть, по-вашему, например,
Святая преподобномученица великая княгиня Елисавета Феодоровна
и Святая страстотерпица Императрица Александра Феодоровна не святые ?

В действительности же все проще. Было сказано Церкви Христовой: "что свяжете на земле, то будет связано на небе, что разрешите на земле, то будет разрешено на небе".
Если мы верим, что наша Церковь это Церковь Христова, то решение Церкви не крестить заново приходящих от католиков, тем самым делает католическое крещение приходящих истинным (как и некоторых других конфессий).

Итак, соизвольте еще раз вникнуть в содержание моего ответа.
Если вы придерживаетесь пункта 1, значит вы считаете, что вместо крещения возможно какое то иное восполнение. Это ересь. И в статье по вашей ссылке нет такого, чтобы Святой Никодим так считал.
Если вы придерживаетесь вашего пункта 2, значит вы хулите нашу Церковь, что она поступает неправильно, а кроме того, считаете, что те из перешедших в Православие без крещения, кто потом признан святыми, в действительности не только не святые, но и вообще не в Церкви.

Так имейте же смелось договорить до конца, признать либо следствие первого вашего пункта, либо второго.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 13198
Вероисповедание: Православный христианин
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Никто не говорит о том, что надо с католиками объединяться. Но таинства у них есть, и крещение у них истинное, иначе наших бы перекрещивали.

Что-то ты, Фотина, не в ту степь в последнее время повернула... В сторону сектантов-раскольников... баб каких-то полоумных слушаешь, каких-то странных возлегающих монахов...

Да это ты не только красноту постоянно хвалишь, так ещё выяснилось, что НИЧЕГОШЕНЬКИ в Вере Православной не понимаешь. Поэтому обсуждать с тобой вопросы Веры все равно, что воду сквозь решето лить. Ни к каким ни раскольникам, ни к сектантам я не склоняюсь, но в отличие от тебя ЗНАЮ Богословие и свою Веру, да и в красноте не замечена.

Фотина, а вы как считаете,
Святая преподобномученица великая княгиня Елисавета Феодоровна
и Святая страстотерпица Императрица Александра Феодоровна действительно святые, или может вообще не в Церкви ?
Напомню, что они приняты в Православие только миропомазанием.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 39908
Вероисповедание: Православный
Доцент написал верно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 12:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30897
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
При этом обе были протестантки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 38896
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
р.Б. Алексий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Александр Робертович писал(а):
Никто не говорит о том, что надо с католиками объединяться. Но таинства у них есть, и крещение у них истинное, иначе наших бы перекрещивали.

Что-то ты, Фотина, не в ту степь в последнее время повернула... В сторону сектантов-раскольников... баб каких-то полоумных слушаешь, каких-то странных возлегающих монахов...

Да это ты не только красноту постоянно хвалишь, так ещё выяснилось, что НИЧЕГОШЕНЬКИ в Вере Православной не понимаешь. Поэтому обсуждать с тобой вопросы Веры все равно, что воду сквозь решето лить. Ни к каким ни раскольникам, ни к сектантам я не склоняюсь, но в отличие от тебя ЗНАЮ Богословие и свою Веру, да и в красноте не замечена.

Фотина, а вы как считаете,
Святая преподобномученица великая княгиня Елисавета Феодоровна
и Святая страстотерпица Императрица Александра Феодоровна действительно святые, или может вообще не в Церкви ?
Напомню, что они приняты в Православие только миропомазанием.

Вам глупостями не надоело заниматься? Робертовича, вон, экзаменуйте. Они, безусловно, святые.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90176
Фотина Вяземская писал(а):
Да это ты не только красноту постоянно хвалишь, так ещё выяснилось, что НИЧЕГОШЕНЬКИ в Вере Православной не понимаешь. Поэтому обсуждать с тобой вопросы Веры все равно, что воду сквозь решето лить. Ни к каким ни раскольникам, ни к сектантам я не склоняюсь, но в отличие от тебя ЗНАЮ Богословие и свою Веру, да и в красноте не замечена.


Ответ в стиле "сам дурак" не проходит. По делу ответь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 90176
Фотина Вяземская писал(а):
Вам глупостями не надоело заниматься? Робертовича, вон, экзаменуйте. Они, безусловно, святые.


Итак, протестантки, крещеные в протестантизме - святые... Стало быть, таинство Крещение у них действенное, истинное?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 09, 2021 1:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 30897
Предупреждения: 1
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Логика отпадная. Некрещеный не может стать святым. Потому что надо перекрещивать. Но они святые. Бесподобно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2840 ]  На страницу Пред.  1 ... 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167 ... 190  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }