Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 2:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Пн ноя 27, 2017 7:35 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Могу ещё упомянуть и гражданскую авиационную отрасль, которая изначально совершенно убыточна.

А Боинг с Аирбасом об этом знают?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2017 1:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Яков писал(а):
В вопросе собственности Борг поплыл. Интересно.

В вопросе собственности Борг объяснил всё, и чётко. Попробую его превзойти, приведя ещё один пример. К по-сути единственному возражению "а вывести долю нельзя", "а где мои проценты?".

В России есть государственные компании. Например, контрольный "Газпрома" принадлежит РФ, а активов примерно на триста миллиардов. Вот позвоните туда, и скажите "я, как гражданин России, требую свою долю!!!!!". В чумаданах, "мелкими купюрами, и вертолёт с полным баком, без копов"(с) :sarcastic: Хотя с такими запросами лучше звонить сразу в больницу, потому что при упорных требованиях там требователь и окажется.

Думаю понятна глупость возражения?

И дело, конечно, не в особенностях России, её кривосудии. Если, скажем, гражданин Франции позвонит в какой-нибудь государственный "Электрисите де Франс" (крупнейший оператор АЭС в мире, активов примерно как у "Газпрома"), то результат будет такой же. Даже глупым гражданинам капиталистических государств почему-то предельно понятно, что такую "долю" невозможно потребовать вывести на личный счёт. И что профит, если он есть, капает в общий котёл. А вот если идёт речь про коммунистическую страну, то вдруг начинается притворство - "ничё не понимаю", и всё такое. Ну, хватит притворяться, может.


А я и не спорю, что везде есть госкомпании. И они пополняют бюджет. Но помимо этого любой человек имеет право купить акции этих предприятий и получать с этого доход. Кроме того любой человек вправе иметь собственность на средства производства и на само производство

"Любой россиянин имеет право" купить часы и машину, как у патриарха. И?.. :sarcastic: Много накупили?

Маниловщину акционерства могут послушать разве что школьники из секты свидетелей Навального, которые ещё и не родились когда Чубайс всем по две Волги на рыло обещал (а на самом деле на рыло положил кое-что другое). "Свежо предание"... Хотя грамотный школьник может смекнуть, что акционерами становятся чуть более, чем никто. Тут никакой высшей математики, а базовая арифметика + простые наблюдения за окружающим миром.

Не знаю сколько в мире держателей акций, но не беда - можно прикинуть по количеству миллионеров. С меньшим капиталом на рынок и не зайдешь, можно разве что мелко поспекулировать по CFD (но там и не идет речь о покупке акций). Даже в США только у 2 граждан из 100 есть хоть один миллион, а если взять капиталистический мир в целом, то будет 0,2%.

98-99,8% - это лентяи и придурки, надо понимать? Стандартное объяснение любителей частной собственности. А позвольтене согласиться. Большинство людей пашет, как проклятые, и с умственными способностями порядок, но акций у них - нет. И, конечно же, никогда не будет, так как Толик Чубайс ничего нового не придумал, эта афера-маниловщина крутится во всемирных масштабах. Почти все акционеры/миллионеры появляются не от своего труда, а от эксплуатации труда других людей, поэтому их будет всегда ничтожное количество. И когда это ничтожное количество уничтожают - всем только лучше становится, как показала славная большевистская практика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2017 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
А что мы видели в СССР? Предприятия принадлежали государству

"В СССР мы видели", что предприятия принадлежали государству - это правда. А государство кому принадлежало? Народу. Это демагоги типа "забывают" договаривать. А вот полуправда - самый гнусный вид лжи. Органы власти формировались выборным путём. И Советы, и ЦК, и многие местные органы локально - всюду попадали во власть через выборы. И при том попасть можно было даже если родители были самыми обычными людьми. О том, чтоб сын рабочего мог попасть в круг самых влиятельных людей - о таком до Октябрьской Революции даже не мечтали. Сейчас опять и не мечтают. С чем дорогих россиян и поздравляю - "back in the RKMP", как поётся в одной песне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Ср ноя 29, 2017 2:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Яков писал(а):
По всем признакам это называется рабство

Если забацаться "типо анархистом", то слово "рабство" с тем же успехом можно присобачить на что угодно, на любой государственный аппарат. Отношения дети-родители - "типичное рабство"! И так далее.

Только для грамотных людей рабство - это состояние, в результате которого отчуждается стоимость, иначе говоря происходит эксплуатация. Кому это в СССР доставался продукт, кроме самого народа? В СССР у высших государственных лиц доходы были во много раз меньше, чем у высших лиц РИ или РФ. И официально, и по факту. Воровать много было бессмысленно - за большие деньги покупают землю, заводы или какие-то монструозные дворцы, яхты. Хорошо известно, что ничего такого в СССР купить было невозможно ни одному человеку, поэтому тут только дураку неясно, что коррупция была во много раз меньше, чем в РИ и РФ. Лопать тайком икру, (хоть ежедневно, только её, родимую, и жрать) и покупать яхты за сто миллионов (хоть раз) - это несравнимые вещи, невозможно нажрать и сотой доли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2017 12:52 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Димитрий Витальев писал(а):
А Боинг с Аирбасом об этом знают?



Конечно. Потому что перед серийным производством лайнеров идёт многолетняя разработка конструкторов, специалистов по материаловедению, испытателей. Я уже не говорю о строительстве авиазаводов. В общем многолетний труд без получения малейшей прибыли. Это многомиллиардные вложения государства и бизнеса.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2017 1:18 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
"В СССР мы видели", что предприятия принадлежали государству - это правда. А государство кому принадлежало? Народу. Это демагоги типа "забывают" договаривать. А вот полуправда - самый гнусный вид лжи.

Вот и разберём это утверждение :sarcastic:
Как определяется принадлежность чего либо "народу"?
Ранее вы утверждали применительно к РФ и Франции -

Борг К.И. писал(а):
В России есть государственные компании. Например, контрольный "Газпрома" принадлежит РФ, а активов примерно на триста миллиардов. Вот позвоните туда, и скажите "я, как гражданин России, требую свою долю!!!!!". В чумаданах, "мелкими купюрами, и вертолёт с полным баком, без копов"(с) :sarcastic: Хотя с такими запросами лучше звонить сразу в больницу, потому что при упорных требованиях там требователь и окажется.

Думаю понятна глупость возражения?

И дело, конечно, не в особенностях России, её кривосудии. Если, скажем, гражданин Франции позвонит в какой-нибудь государственный "Электрисите де Франс" (крупнейший оператор АЭС в мире, активов примерно как у "Газпрома"), то результат будет такой же. Даже глупым гражданинам капиталистических государств почему-то предельно понятно, что такую "долю" невозможно потребовать вывести на личный счёт.


А в СССР году эдак в 1980 такое было возможно, что гегемон-пролетарий позвонит куда нибудь в Уралмаш, ЗИЛ, Южмаш, Азовсталь, Красное Сормово и. т.д. и скажет: "я, как гражданин СССР и гегемон-пролетарий, требую свою долю!!!!!". В чумаданах, "мелкими купюрами, и вертолёт с полным баком, без копов"(с)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Чт ноя 30, 2017 1:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Борг К.И. писал(а):
... Почти все акционеры/миллионеры появляются не от своего труда, а от эксплуатации труда других людей, поэтому их будет всегда ничтожное количество. И когда это ничтожное количество уничтожают - всем только лучше становится, как показала славная большевистская практика.

Нисколько не оправдываю всяких эксплуататоров, но в редких случаях среди них попадаются индивидуумы, чья деятельность является организационной и необходимой для общества. Конечно, такие организаторы капиталисты могут быть 1 к 100 или к 1000 капиталистам которые способны только паразитировать и мародёрствовать. Но тем не менее этот факт не отменяет и существование талантливых организаторов капиталистов типа Генри Форда. И им в том числе человечество обязано научно-техническим прогрессом.
Теперь представим себе, что что по каким то причинам, капиталисты оказались уничтожены. Но помимо человекообразных глистов типа всяких олигархов, так же уничтожены и редкие талантливые организаторы капиталисты. Кто в таком случае будет руководить экономикой? И самое интересное, как будет происходить между недавними угнетёнными пролетариями борьба друг с другом за место под солнцем на вершине пищевой пирамиды? Где гарантия, что вчерашний угнетённый пролетарий не станет эксплуататором паразитом ещё хуже чем предыдущие олигархи?
И кстати в РФ именно это и произошло. Никто из олигархов не получил свое состояние по наследству. Но все они происходят из советского трудового народа, зачастую из членов КПСС и ВЛКСМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 1:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 1:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 1:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 1:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 1:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 2:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 3:13 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Борг К.И. писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Где гарантия, что вчерашний угнетённый пролетарий не станет эксплуататором паразитом ещё хуже чем предыдущие олигархи?

Гарантия есть: эксплуатации не будет, если не будет частной собственности на средства производства.


Один латыш, бывший садовник-агроном Штюрме, был комиссар в Переяславле. Говорил мне:

— На днях я на одной мельнице нашел сорок тысяч денег у мельника.

— Где нашли? — спросил я.

— В сундуке у него. Подумайте, какой жулик. Эксплуататор. Я у него деньги, конечно, реквизировал и купил себе мотоциклетку. Деньги народные ведь.

— Что же вы их не отдали тем, кого он эксплуатировал? — сказал я. Он удивился:

— Где же их найдешь. И кому отдашь. Это нельзя… запрещено… Это будет развращение народных масс. За это мы расстреливаем.


http://izbrannoe.com/news/mysli/khudozh ... volyutsii/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПДС НПСР
СообщениеДобавлено: Сб дек 02, 2017 12:48 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 11368
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Димитрий Витальев писал(а):
А Боинг с Аирбасом об этом знают?



Конечно. Потому что перед серийным производством лайнеров идёт многолетняя разработка конструкторов, специалистов по материаловедению, испытателей. Я уже не говорю о строительстве авиазаводов. В общем многолетний труд без получения малейшей прибыли. Это многомиллиардные вложения государства и бизнеса.

Но ведь завалили как-то весь мир своей убыточной продукцией. И другим не дают влезть. Наверно переживают, как бы их конкуренты совсем не разорились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Чертополохов и гости: 244


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }