Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 11, 2020 4:01 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2122 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 142  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 12:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Нн-да уж.
1. Чтобы не строить водонапорную башню. Вот у меня на даче такой маленький агрегатик, а эквивалентен водонапорной башне высотой 23 метра (говорили же когда-то об этом). Включаю кран, вода под давлением груши течет, как немного спадает давление, автоматически насос включается, выключу кран, насос грушу далее накачивает, пока давление верхнего предела не достигнет, тогда автоматически выключается, а в груше вода под давлением 23 метра (ну знаете наверное, как это давление воды в метрах измеряется). Потому, как опять включу кран, так процесс и повторится снова.
2. Вы похоже даже школьную физику не знаете. Не резервуар, так насос сломается. Ну и ежели уж совсем так сделаете, что все суперпрочно, то вода через метал будет просачиваться, но не сожмется. Об этом на уроках физики в школе рассказывают.


Хорошо. На третий разряд сантехника тему знаете. Но не выше. Насос не сломается. Двигатель, да, может сгореть от нагрузки, но на такой случай ставится тепловая защита. Или защитное реле давления.

Круто, ученый сантехник не знает устройство современных насосных станций, но при этом разряды раздает.
Далее не понял о чем вы. Вы хотите таки сказать, что в металлический резервуар можно накачать воду, чтобы она держала давление ?
Тогда вам двойка по школьной физике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 12:18 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29336
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Круто, ученый сантехник не знает устройство современных насосных станций, но при этом разряды раздает.
Далее не понял о чем вы. Вы хотите таки сказать, что в металлический резервуар можно накачать воду, чтобы она держала давление ?
Тогда вам двойка по школьной физике.


На крупной насосной станции, особенно если там есть частотный преобразователь, гидробак вовсе не нужен.
Целая трубопроводная система без проблем держит давление при выключенном насосе, если, конечно, нет заметных утечек. :) Без всякой резиновой груши. И без разницы, какие там трубы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 12:34 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 5517
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Вот-вот, у меня в прошлой жизни было на попечении 2 скважины по 100 м и преобразователи частоты держали давление 3 кг при любом потреблении. От отсутствия разбора ночью до заправки пожарных машин (было такое). А башни вместе с 50-летней грязью остались элементами ландшафта несмотря на поползновения всяческих "советников".
Есть, кстати ещё несколько вариантов решений без вечнолопающейся "итальянской" груши. Они несколько более сложноваты, но вполне реализуемы. Или два бака, в один из которых вытесняется воздух, или компрессор, который поддерживает давление в баке. И датчики уровня там должны быть в баках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 12:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
р.Б. Алексий писал(а):
Круто, ученый сантехник не знает устройство современных насосных станций, но при этом разряды раздает.
Далее не понял о чем вы. Вы хотите таки сказать, что в металлический резервуар можно накачать воду, чтобы она держала давление ?
Тогда вам двойка по школьной физике.


На крупной насосной станции, особенно если там есть частотный преобразователь, гидробак вовсе не нужен.
Целая трубопроводная система без проблем держит давление при выключенном насосе, если, конечно, нет заметных утечек. :) Без всякой резиновой груши. И без разницы, какие там трубы.

Не "особенно если", а именно если частотный преобразователь, а иначе какой-нибудь гидроаккумулятор, например, пневматический о котором Дмитрий Витальев упоминает.
Но это все неприемлимо для дачи и даже для одиночного котеджа, слишком дорого будет. А о чем я говорю, всего за 4 штуки купил, и легко все настраивается даже таким третьеразрядным сантехником, как я.

Но речь то не об этом. Речь о том, чтобы вы маленькую такую станцию на 23 метра сделали (а вообще и 40 и более бывают) в гараже и из подручного материала. Остальное то все можно как-то сделать, но вот груша эта ... форма определенная нужна, состав резины, чтобы технологично такие изготовлять, специальные вулканизаторы нужны, с точным воспроизведением режима. Вот итальянцы это освоили и по всему миру резинки эти поставляют, а все прочее железо все могут делать. Ну вот опередите итальянцев, в гараже, из старой камеры грушу сделайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 12:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Димитрий Витальев писал(а):
Вот-вот, у меня в прошлой жизни было на попечении 2 скважины по 100 м и преобразователи частоты держали давление 3 кг при любом потреблении. От отсутствия разбора ночью до заправки пожарных машин (было такое). А башни вместе с 50-летней грязью остались элементами ландшафта несмотря на поползновения всяческих "советников".
Есть, кстати ещё несколько вариантов решений без вечнолопающейся "итальянской" груши. Они несколько более сложноваты, но вполне реализуемы. Или два бака, в один из которых вытесняется воздух, или компрессор, который поддерживает давление в баке. И датчики уровня там должны быть в баках.

У меня 4 года эта штука (с резинкой), и исправно работает. Причем, сколько бы не стояла под давлением, пока не приеду на дачу, ничего с ней не случается.
На зиму только увожу домой, дабы оставшаяся в ней вода не замерзла и не грохнула бы все.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 1:56 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 5517
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
У меня первый бак настоящий лет 12 проработал. Но он и стоил как сбитый боинг. А сейчас всё "итальянское" - дешевый китай. И причём, покупаешь новый бак, через неделю лопает эта груша, потом покупаешь новую грушу как запчасть и служит долго.

Только вот, зачем делать именно "как они"? Хороший конструктор должен искать свои решения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 2:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Понимаете, в большинстве отраслей, возможные принципы конструкций давно известны, и никаких велосипедов здесь не изобрести.
Вот я давно пытаюсь объяснить почтенной публике, что дело не в конструкциях, а в технологии промышленного производства, а также в его организации, что собственно есть составная часть технологии.
Для примера, раз речь зашла о резинках.
Все конструкции шин Ярославского шинного завода в прежние времена копировались с иностранных аналогов.
И рецептуры резиновых смесей не были засекречены. Да только вот производительность была гораздо ниже, чем на западе, и качество намного хуже.
Почему так ?
Допотопные вулканизаторы не позволяли в принципе четко контролировать режимы. Даже в рамках возможной точности режимы не соблюдались, потому что рабочие на сделке и нужно побольше сделать, а не режим соблюдать, а начальству пофик, не свое же. А иногда и начальство сознательно на нарушение режимов шло, потому что план нужно выполнять или перевыполнять. Сами режимы не рассчитывались и не отлаживались до конца, потому что это исследование на уровне НИР, а зачем это начальству. Ездят какое-то время шины, и ладно.
Так было в советское время. Ну в девяностые только за счет пониженной цены и соответствующей низкой зарплаты рабочих и держался завод.
В первую половину путинского времени пытались все соблюдать, отлаживать, измерять и рассчитывать, со старым оборудованием. Несколько улучшились качество и производительность, но все-равно, далеко от современной технологии.
Я несколько лет связи с заводом не имею, но говорят, что там купили немецкие вулканизаторы с типа полной автоматикой и точной установкой режимов.
И вроде как шины теперь даже экспортируются.

А вот делать такие вулканизаторы у нас, вроде как пока негде и не на чем.
Разве что Пушкарев у себя в гараже из подручного материала смастерит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 8:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 10:48 pm
Сообщения: 2269
Вероисповедание: атеист
р.Б. Алексий писал(а):
Я забанил для себя Сергея Кудеяровича, дабы не быть обязанным отвечать на его коммуняцкую истерику.


Даже путинский замполит не может ответить, зачем же Путин уничтожил промышленность, если он не резидент и агент влияния


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 11:34 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29336
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Не "особенно если", а именно если частотный преобразователь, а иначе какой-нибудь гидроаккумулятор, например, пневматический о котором Дмитрий Витальев упоминает.
Но это все неприемлимо для дачи и даже для одиночного котеджа, слишком дорого будет. А о чем я говорю, всего за 4 штуки купил, и легко все настраивается даже таким третьеразрядным сантехником, как я.

Но речь то не об этом. Речь о том, чтобы вы маленькую такую станцию на 23 метра сделали (а вообще и 40 и более бывают) в гараже и из подручного материала. Остальное то все можно как-то сделать, но вот груша эта ... форма определенная нужна, состав резины, чтобы технологично такие изготовлять, специальные вулканизаторы нужны, с точным воспроизведением режима. Вот итальянцы это освоили и по всему миру резинки эти поставляют, а все прочее железо все могут делать. Ну вот опередите итальянцев, в гараже, из старой камеры грушу сделайте.


А кроме пневматических какие ещё бывают, по мнению Алексия? :)
Большая станция просто работает круглосуточно и ни в каких напорно-регулирующих емкостях на втором подъёме не нуждается. А вот как раз для коттеджей, мелких объектов такие устройства очень нужны.

Хуже то, что до Алексия никак не доходит, что инженерные специальности бывают разные. Что технологии металлов, резины, машиностроение - это отдельные специальности. Я ж не спрашиваю его о текстильном производстве. Потому, что не его область. Но Алексий-доцент всё равно уверен, что инженер - это знаток всего-всего: от кирпичной кладки до конструирования вертолётов. Ему, например, кажется, насос, работающий на закрытую металлическую ёмкость, должен обязательно сломаться. А почему собственно? Лопнет корпус, отвалятся лопасти рабочего колеса? :unknown:

И всё потому, что отсталость не в железках, а в головах. Проще простого расписаться в собственной беспомощности, в невозможности что-то создать без иностранного дяди. Куда сложнее работать и думать. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 5:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ему, например, кажется, насос, работающий на закрытую металлическую ёмкость, должен обязательно сломаться.

В школу, в седьмой класс! Двоишник!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 6:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Объеный модуль воды примерно 2000000000
Чтобы сжать воду в 0,1 раза нужно давление 2000000000*0,1=200000000 (Па)
Переводим в атмосферы 200000000/100000=2000
Такие водяные насосы бывают ?
Ну это еще надо умудриться резервуар такой сделать, чтобы выдержал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 7:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2017 1:22 am
Сообщения: 7387
Предупреждения: 3
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Хуже то, что до Алексия никак не доходит, что инженерные специальности бывают разные. Что технологии металлов, резины, машиностроение - это отдельные специальности.
..................................
И всё потому, что отсталость не в железках, а в головах.

Любой, хоть немного грамотный инженер, должен знать что такое допуски и посадки.
Должен понимать, что станок, сделанный из деталей данного квалитета, может гарантировать только больший квалитет изготовляемых на нем деталей.
Чтобы из таких деталей сделать более точный станок, чем тот, на котором они сделаны, единственная возможность - различные варианты отбора и селективной сборки, что есть очень капризное, трудноорганизуемое производство. И даже в этом случае, очень мало-мало можно уменьшить квалитет.
Вот это все должен понимать хоть немного грамотный инженер.
Или сантехники допуски и посадки не проходят ?

А еще, любой инженер должен знать хотя бы элементарную физику. Это про сжатие воды в закрытый резервуар.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 10:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 29336
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
р.Б. Алексий писал(а):
Объеный модуль воды примерно 2000000000
Чтобы сжать воду в 0,1 раза нужно давление 2000000000*0,1=200000000 (Па)
Переводим в атмосферы 200000000/100000=2000
Такие водяные насосы бывают ?
Ну это еще надо умудриться резервуар такой сделать, чтобы выдержал.


Так вопрос остался не отвеченным: нужны ли баки-гидроаккумуляторы на больших насосных станциях? Алексий, будучи дилетантом, ответить на вопрос не может. А признаться в этом гордынька не позволяет. Вот и начинает выкручиваться, что-то писать странное и наукообразное, не по делу. При таком подходе не сомневаюсь, что вулканизаторы на шинном заводе и правда стояли не очень. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 10:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 10:48 pm
Сообщения: 2269
Вероисповедание: атеист
р.Б. Алексий писал(а):
Я хвалил развитие автопрома, находящегося в собственности Дерипаски.
Собственник видимо имеет ключевое влияние на развитие, потому за это можно и его похвалить.
А насчет вора - доказательства в студию.


Правда развитие? Без дерипаски бы не было?
Цитата:
Путин обещал Дерипаске закрыть глаза на его преступное прошлое в обмен на обещание не участвовать в политике и вкладывать деньги в нужды государства

Цитата:
Дерипаска, благодаря поддержке Михаила Черного, строил планы на завладение акциями Красноярского алюминиевого завода, но акционеры не соглашались продавать акции. В 1995 году были совершены три громких убийства - заместителя директора завода Вадима Яфясова, президента банка "Югория" Олега Кантора и главы компании AIOC Феликса Львова.

http://perebezhchik.ru/person/deripaska ... imirovich/

Конечно не просто вор. Мочил всех направо-налево. Ну такие у Алексия в почёте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт июн 14, 2019 10:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 10:48 pm
Сообщения: 2269
Вероисповедание: атеист
р.Б. Алексий писал(а):
Мне сколько раз повторять, что собственное современное высокотехнологическое оборудование, если его делать с нуля, нужно минимум лет 50, причем на каждом этапе нужны огромные вложения. Несколько технологических укладов должно смениться.
Странно, что технарь, да еще типа ученый технарь, не может понять такой простой вещи. Даже Робертович вроде как понял.


Вот такие псевдоучёные с псевдонаучным бредом только и будут доказывать, что производство нам невыгодно, только распродажа ресурсов, пока не кончатся. То же США было бедной колонией, стало развитой индустриальной страной, так же Япония, Китай. Только мудрейший дзюдоист принял развитую индустриальную страну, с атомной бомбой, а оставит с сохой. Платит только всяким псевдоучёным, чтоб круглосуточно его оправдывали на всех форумах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2122 ]  На страницу Пред.  1 ... 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117 ... 142  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Александр Робертович и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }