Арефа Юрич, Вы что -то перепутали. Украины с Россией единое государство чуть более 3-х веков составляли. Кстати, весьма интересно было бы узнать с какого такого момента вы начинаете возраст нации исчислять? И какое отношение возраст нации имеет к тому, является ли, собственно говоря, данное человеческое сообщество нацией?
Как на пишу вам я (имя читайте слева), великодержавный шовинизм до добра Россию еще ни разу не доводил.Тарас Бульба, Вот-вот.Чушь. Никакого комплекса. Напротив, украинцы всегда в принципе доброжелательно относились к России (я не имею ввиду галичан и прочих гуцулов, которые, собственно, кто угодно (поляки, австрийцы, чехи и пр.) но не украинцы, поскольку не сохранили ни веры ни языка. Посему, какой такой комплекс? Нет повода комплексовать, да и завидовать особо тоже нечему.

Максимилиан

Типично жидовское выражение из серии «имперские амбиции» и «русский фашизм»…
«Кому Христос не господин – тому господин жидовин» - русская пословица.

У меня половина родственников живет на Украине, говорит на хохлятском языке, но считает себя русскими. Термин «украинец» - из той же оперы что и «сибиряк», «помор» или «казак», но это не нация, как бы Вам этого ни хотелось. Кстати, если Вы почитаете послание донских казаков турецкому паше во время азовского сидения, то найдете там весьма характерное выражение «русские украинцы»… Это донцы так запорожцев обозвали.

Тарас Бульба, вы еще и не так обзываете. К чему это вы? Или вы Россию с Христом сравниваете?

Нет. Не Россию. Я это к тому, что ежели человек в Бога православно не верует - то становится на жида похожим. Мыслит как жид. И чувствует как жид. Весьма точное определение, что "украинец" - это диагноз.

Тарас Бульба, Вы забываете, что в Киеве в Бога православно верили, когда ни России ни Москвы еще и в проекте не было. Что и сейчас в Украине находятся в большом почете такие святыни как Киево -Печерская Лавра -колыбель Православия и богословской мысли, Почаевская Лавра, Святогорская Лавра и т.д. В Украине 90% приходов -РПЦ МП. Вы забыли, что это мы вас в Бога верить научили. Так что когда кончаются аргументы, начинаются оскорбления. Впрочем, "украинец=жид" -не столько оскорбительно, сколько забавно. Что касается запорожцев, вами упомянутых, так припомнить можно что во времена гетьманов многих (Сагайдачный, Дорошенко и др.) вваливали одинаково что русским, что туркам, что полякам. О жидах и говорить не приходится -онм получали регулярно.

Дмитрий Прянишников, Часом не Св. Равноапостольный князь Владимир Русь крестил?

Максимилиан

Ага. Одна сплошная Украина была. Не подскажете, когда было крещение Украины, а? Как то уже задал этот вопрос, но ответа не дождался.

"Запомните, чадца: Киев - мать городов русских, а не украинских" (прп. Лаврентий Черниговский)
Слышите, крещеные: печерские святые то, оказывается не русские святые, а украинские, о как!!

Кто это "мы", и сколько вас?? Не иначе как "Украинский" князь Владимир?? Вот уж воистину: если Господь хочет наказать - лишает человека разума!


Так регулярно, что приходилось жидам платить, чтоб те разрешили в храме обедню отслужить.
Что касается Сагайдачного (большой был человек, кстати): "Когда все сокрушающее на своем пути войско Сагайдачного подошло к стенам Троице-Сергиевой Лавры и приготовилось штурмовать эту неприступную твердыню, силы защитников святой обители были уже на исходе. Но Бог по молитвам прп. Сергия Радонежского воспротивился этому: ночью под самый праздник Покрова Сагайдачному явилась Пресвятая Богородица и повелела ему немедленно сняться со всем своим казачьим войском и возвращаться восвояси.И неустрашимый гетьман повиновался. Уже на обратном пути он получил от патриарха иерусалимского Феофана послание, в котором тот увещевал казаков "дабы от того времени не ходили на Москву, народ христианский, братию". ("За други своя" Изд. Международного фонда славянской письменности и культуры,1993)

И что? Очень сильно Киев окормлял Новгород, Чернигов, Полоцк? За духовностью ехали в Византию.

Тарас Бульба, Я что, упомянул страну "Украину"? Я сказал - вы имеете основания сомневаться в данном высказывании? Что касается крещения Руси (могли бы читать ниже) то не было стран таких как Россия и Украина, но на территории Украины современной дело происходило, а на территории Москвы, современной, лес, простите, рос. Поподробней об этом, любезный. Что за данные такие новые?Не передергивайте, милейший, я понимаю, что юродство в почете в России, однако я сказал - Внимание, вопрос -1.) найдите хоть что -то общее в двух вышеприведенных цитатах; 2) Найдите здравый смысл в своем высказывании. ваше удивление понятно. Я и сам удивляюсь таким вашим заявлениям. Вот самодостаточный человек! Завидую, чесное слово. Сам себя удивляет, сам себя веселит. Если бы не обращение ко мне -не понял бы что о моих высказываниях речь идет. Читайте текст, даже если видите "много буков"

Тарас Бульба, Ваша позиция как раз на руку тем самым жидо -масонским организациям, которые вы якобы так не любите. Я ратую за объединение русских и украинцев как двух братских и равных, но разных народов. И только на таких условиях это объединение возможно. Позиция же ваша, и вам подобных, делает это объединение невозможным, в чем собственно и состоит жидовская цель. Так что есть повод задуматься, на чьей стороне вы, собственно играете.

Максимилиан

На территории т.н. "государства Украина" располагалась Киевская Русь, которую населял РУССКИЙ народ, и которая позднее переродилась в Московское государство, а еще позднее в Империю. И никакая Речь Посполита не смогла вытравить из казачества РУССКИЙ дух.
Для Вас может и новые. Ляхи на украинских землях специально жидам в аренды церкви отдавали, чтоб православных унизить. Исторический факт.
Если нет "украинских" святых, значит нет и "украинской" национальности. Вот и весь смысл. Здравый смысл, по-моему, как раз Вам отказывает: уверяете меня в существовании некоей "украинской" национальности, и в доказательство приводите существование РУССКИХ святых, РУССКИХ монастырей на Украине...
Так кто же все таки эти загадочные "мы", которые нас (русских, надо полагать) "вере научили"??

"Украина" как независмое государство и субъект международного права существует с 91-го г. прошлого столетия.

Вы марксист?

Максимилиан
С этим трудно не согласится.

А эта позиция ничего кроме презрения у меня не вызывает.

Вечная тема...

Нынешняя Россия имеет к Руси Владимира Крестителя и Ярослава Мудрого примерно такое отношение, как сегодняшняя Romania (Румыния) к Римской империи. То есть - прямые наследники, сохранившие то же имя, но язык уже не совсем тот (без перевода не шибко и поймёшь) , и немало соседней крови примешано, и немало соседних влияний.

Украинцы и белорусы - такие же наследники, на тех же правах. Со своей историей, с другими влияниями и взаимодействиями в ходе истории. Со своими обычаями в результате, и главное - с особым, не-великорусским, национальным самосознанием.

Это братские народы, но это уже давно разные народы. Ничто не мешает нам жить, как добрые братья. Но чем больше "старший брат" давит, стремится уничтожить своеобразие "малых" наций - тем сильнее и обратная, защитная реакция.

Вплоть до желания уйти "от москальской Патриархии под омофор Константинополя".

Народы братские, равные, но не разные.