Ржевский выступ был плацдармом немецкой армии для наступления на Москву.
Вы хотели сказать о прогрызании плацдарма?

Не так воевали Конев и Ватутин на Украине в 1943...

https://novayagazeta.ru/articles/2009/0 ... im-narodom
И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227? Да за одно за это надо было всю кремлевскую камарилью разогнать после войны. Боясь этого, боясь прозревшей армии, Ваши собратья, понукаемые Верховным, начали расправу над народом. Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны.

Сбивши внука Бисмарка, побивши шестую армию немцев, что ж Вы не похвалитесь, что немцы тут же округлили эту цифру и разбили под Харьковом (заманив в явный мешок) шесть наших армий? Только одних Ваших доблестных сотоварищей-лампасников под Харьковом одновременно было взято в плен 19 штук, потому что они привыкли наступать сзади и отступать спереди, вот и угодили в полосу сомкнутого кольца сами. В 1943 году! Или о таком позоре: любимец Сталина Мехлис взялся командовать тремя армиями в Крыму, забыв, что редактировать «Правду» и подхалимничать перед Сталиным, писать доносы — одно, а воевать — совсем другое. Манштейн «танковым кулаком», из двух танковых корпусов состоявшим, подчинив себе по пути на Керчь несколько полевых дивизий, не побоявшись бросить в тылу осажденный Севастополь, так дал товарищу Мехлису, что от трех наших армий «каблуков не осталось», как пишут мне участники этой позорной и кровавой бойни. Мехлис-то ничего, облизался и жив остался. Удрапал, сука!

1.Не согласен с такой оценкой Стрелкова. Он делает трезвый анализ военной ситуации и хода боевых действий, а также часто даёт негативные, нелицеприятные оценки стратегии и тактики СВО, принимаемым решениям и вообще военному руководству. Считаю что он имеет на это полное право. Те, кому угодно слышать лишь сладкие сводки о гениальных решениях и непрекращающихся победах, кто не желает думать и вникать в суть того, о чем говорит Стрелков, называют это нытьём.

2. "Путин одерживает победу"- это вовсе не означает, что первоначальный план и сроки СВО с треском не провалились, что операция до предела замедлилась, забуксовала, что продвижение фронтов происходит с огромным трудом, из за чего всё чаще разговоры оф. лиц ограничиваются исключительно Донбассом, а о всей Украине уже и не заикаются...
В общем не всё так радужно, как задумывалось и хотелось бы. И в этом Стрелков абсолютно прав.

А что может ещё написать "Новая газета"? Всё свалили в кучу, обычная либерально-еврейская брехня. Интересно, а какие номера были у этих "разбитых армий"? Да, 3-я танковая армия попала в окружение, но вырвалась из него. было разбито несколько танковых и механизированных корпусов (такой корпус соответствовал немецкой дивизии). Да, было головокружение от успехов после победных Острогожско-Россошанской и Воронежско-Касторненской операций. По идее замысел операции был грандиозным: встречными ударами от Харькова через Изюм, Балаклею, Павлоград на Запорожье с севера и из Донбасса с юга уничтожить группу армий "Дон". Не получилось. Хотя удалось взять Ростов-на-Дону, но были потеряны Белгород и Харьков. Не вышло, это война. Неудача, но не разгром.

По идее нечто похожее нужно было сотворить и с украинской армией в 2022 году: встречными ударами с юга и северо-востока окружить войска противника на Донбассе. Тем более, что у армии укров нет ни Манштейна, ни Кемпфа, ни даже Хауссера.

Мехлис был никудышним командиров, но отличным организатором тыла. Несостоятельным оказался генерал Д.Т.Козлов - командующий крымским фронтом. Но тут обращают внимание на слово "армии". Так вот - армии бывают разные по численности, вплоть до совсем небольших в 30 тыс. человек.

Да, особенно если учесть, что продвижение наших войск в том районе в 1943 году было 10-15 км в сутки.

https://topwar.ru/163079-harkovskoe-sra ... rkova.html
...Ватутин только 24 февраля наконец осознал всю меру заблуждения и понял замысел Манштейна, который дал возможность советским войскам двух фронтов ввязаться в сражения, остаться без резервов и только тогда нанес контрудар. Теперь Ватутин поспешно приказал группе армий приостановить наступление и перейти к обороне. Но было уже поздно, танковая группа Попова была полностью разбита, а 6-я армия находилась в отчаянном положении, крупные ее части были отсечены и окружены. Группа Попова попыталась прорваться на север, но у них осталось лишь несколько танков без топлива и боеприпасов, не было также артиллерии и немцы пресекли эту попытку.

Чтобы облегчить положение своих армий, Ватутин запросил Ставку интенсифицировать наступательные операции на южном участке фронта на Миусе. Но эти операции также закончились полным провалом, части 4-го механизированного корпуса, прорвавшие позиции немцев у Матвеева Кургана были окружены и почти полностью уничтожены или попали в плен, а части 8-го кавалерийского корпуса, прорвавшиеся за линию фронта, у Дебальцева также были окружены, разгромлены и попали в плен.

Передовые части немецких войск, подавляя последние очаги сопротивления в районе Красноармейского, 23 февраля широким фронтом, обтекая Барвенково, двинулись на север и запад и преследовали отступающие советские части. Инициатива окончательно перешла к немцам и советские войска не имели возможности установить новую линию обороны. 25 февраля дивизии «Рейх» и «Тотенкопф» в ходе ожесточённых боёв заняли Лозовую.

Стремительно наступая, танковый корпус Гота преследовал отступающие советские войска, их окружали и уничтожали до того, как они достигали Северского Донца. В результате прорыва советского фронта у немецкого командования появился шанс вновь овладеть рубежом по Северскому Донцу и зайти в тыл советской группировки в районе Харькова.

Вечером 28 февраля 40-й танковый корпус уже широким фронтом был в районе Северского Донца южнее Изюма, на позициях, которые оставил в январе во время зимнего наступления советских войск. Танковая группа Попова, мощное передовое соединение фронта, просто перестала существовать. Она оставила на поле брани между Красноармейским и Изюмом 251 танк, 125 противотанковых орудий, 73 тяжелых орудий и тысячи убитых.

Три дивизии танкового корпуса СС были перенацелены 28 февраля на действия против 3 ТА Рыбалко. Сходящимися ударами они взяли в клещи советскую группировку в треугольнике Кегичевка – Красноград – река Берестовая. В окружение попали 6-й кавалерийский корпус, 12-й и 15-й танковые корпуса, 111-я, 184-я, 219-я стрелковые дивизии численностью порядка 100 тысяч человек. Уже находясь в окружении, они получили приказ на отход и на рассвете 3 марта они пошли на прорыв на север в направлении Тарановки. Понеся тяжелые потери в людях и технике, часть войск вырвалась из окружения, оставшиеся 5 марта капитулировали. После выхода из окружения их отправили в тыл на переформирование, поскольку они понесли большие потери. Разгромив 3-ю танковую армию, немцы открыли себе путь на Харьков.

К 3 марта войска Юго-Западного фронта завершили отход на восточный берег реки Северский Донец, образовали прочный фронт на рубеже Балаклея – Красный Лиман и остановили наступательные действия противника.

За три недели боев советское командование понесло ужасающие потери, были практически разгромлены 6-я и 69-я советские армии, 3-я танковая армия и танковая группа Попова. Шесть танковых корпусов, десять стрелковых дивизий и полдюжины отдельных бригад были ликвидированы или понесли тяжелейшие потери. Это была фантастическая победа Манштейна. Самая большая угроза немецкому Восточному фронту с начала кампании в 1941 году и угроза полного уничтожения южной группировки были предотвращены. Были также ликвидированы последствия поражения немцев в Сталинграде.
...Генерал Хауссер, который четыре недели назад оставил город вопреки категорическому приказу Гитлера, выиграл эту битву за Харьков за шесть дней и снова его захватил. Это позволило танковому корпусу СС развернуться на север и начать наступление на Белгород, оборонять который было некому и он пал 18 марта. Отбить Белгород контратаками советские части не смогли и с 19 марта на всем фронте наступила пауза, связанная с весенней распутицей.

Ну как без этого...

https://tvzvezda.ru/news/201603031003-bobx.htm
Харьковская бойня: как «гениальный полководец» Хрущев погубил тысячи солдат

В своих авторских материалах Масловский, по его словам, разоблачает «выдуманные недоброжелателями России мифы о событиях Великой Отечественной войны и показывает величие нашей Победы».

В результате непродуманного наступления три армии Южного и Юго-Западного фронтов понесли тяжёлые потери. Ударные группировки Юго-Западного фронта были окружены.
...Тимошенко и Хрущёва надо бы было привлечь к ответственности, но они отделались лёгким испугом. Сталин взял вину на себя, потому что именно он разрешил начать наступление на Харьков.
...Ставка при необходимости усиливала войска указанных фронтов, и благодаря этому, а так же грамотным действиям Генерального штаба и командующих советскими войсками, немцы не смогли достигнуть цели по окружению и уничтожению дивизий, корпусов и армий наших фронтов. С боями наши войска отходили на восток.
...Однако к этому времени подоспели части 7-го танкового корпуса. На наших глазах корпус развернулся и решительно двинулся навстречу главным танковым силам врага. Ударили по ним и все наши батареи, в том числе и артиллерия танкового корпуса. Особенно эффективными были залпы «катюш».

Поле сражения заволокло тучами пыли. Сквозь них тускло просвечивали вспышки выстрелов и снарядных разрывов. Во многих местах взвились столбы черного дыма от загоревшихся вражеских машин. Наша пехота воспрянула и вместе с танками бросилась на врага. Этой дружной и стремительной атаки противник не выдержал. С большими потерями он откатился назад.
... В этих боях погиб командующий 5-й танковой армией генерал Лизюков (в танковых частях и в авиации и генералы ходили в атаку – Л. М.). Он двигался в боевых порядках одного их своих соединений. Чтобы воодушевить танкистов, генерал бросился на своём танке КВ вперед, ворвался в расположение противника и там сложил голову». Немцы стремительно наступали. Стремительному наступлению немецких войск способствовали превосходство в силах и природные условия региона.

Продолжение следует…

Я хочу спросить: и где здесь 6 разбитых армий? После двух удачных операций произошла неприятная осечка. Но Ватутин более таких ошибок не допускал.

Чтобы сравнить 1943 и 2022 годы, нужно помнить, что в Сумско-Прилукской операции суточное продвижение составляло 20 и боле км.

А еще нужно учесть, что Сталин не заботился так о мирном населении, как Путин. Кабы не это, то давно бы уже цели спецоперации были достигнуты. Сами уж решайте, что лучше, с точки зрения ваших оценочных суждений.

Игорь Стрелков

Сводка.

Харьковский фронт - бои местного значения и артиллерийские перестрелки. Без существенных изменений.

Примерно тоже самое можно сказать обо всех остальных участках фронта, кроме района Северодонецк-Лисичанск.

В районе Авдеевки - ожесточенные артиллерийские обстрелы и попытки контратак укров (небольшими силами).

В районе Угледара - ВС РФ и ДНР "изображают активность", но без видимого результата.

Все основные силы противников на Донбассе стянуты сейчас в район Северодонецк-Лисичанск. Где взаимно "перемалываются". Командование российских войск логично пытается "дожать" окружение группировки ВСУ, оказавшейся в мешке в районе указанных городов и выступа в агломерации Золотое (с прилегающими селами и поселками). Со своей стороны - ВСУ упорно цепляются за каждый метр местности и (вероятно - по политико-пропагандистским соображениям) столь-же упорно не желают окончательно покидать Северодонецк, в котором продолжаются ожесточенные уличные бои. В результате контратак из "промки" (завод "Азот") противнику удалось вновь перенести бои в городскую застройку. Насколько глубоко - непонятно. Укро-источники заявляю об "освобождении бОльшей части города", дают свои карты, подтверждающие это (карты, впрочем, не подтверждены никакими фото- и видео-материалами). Наши военкоры опровергают и говорят о "незначительном продвижении противника, уже остановленном". И тоже совершенно голословно. У меня данных из собственных источников по-прежнему не имеется.

Поэтому я констатирую только то, что мой прогноз четырехдневной давности о том, что "наши войска закончат зачистку Северодонецка в течение суток-двух, если противник не бросит туда на убой какие-либо свежие части " - не оправдался в первой части и оправдался во второй. Укры резервы ввели (в том числе пресловутый "иностранный легион") и бои продолжаются. Оценить целесообразность такого решения противника можно будет только по завершении сражения. Если нашим войскам удастся окружить всю Северодонецко-Лисичанскую группировку - то в котел попадет и будет разгромлено больше частей и соединений. А вот если нет - тогда враг получит возможность еще от нескольких суток до нескольких недель (в зависимости от того - как пойдут дела) связывать наши войска боями в городской застройке.

(Мне в "телеге" тут совсем недавно "ставили на вид", что мой прогноз о "сценарии Попасной для Северодонецка-Лисичанска не оправдался"... увы, оправдался... и ещё как...)
Ситуация-же с "закрытием котла" в районе западнее Лисичанска - тоже непонятна. Наши утверждают, что постепенно продвигаются. Укры - что "твердо удерживают и контратакуют". Поглядим. В любом случае - ставки довольно высоки. Командование ВСУ уже вряд ли располагает возможностями для организованного вывода своей группировки из района Северодонецк-Лисичанск-Золотое без разгрома отступающих частей и очень больших потерь в технике и людях.
Сейчас там идут ожесточеннейшие бои с массированным применением артиллерии, авиации и бронетехники. И ни одна из сторон не может позволить себе прекратить сражение "вничью".

Окружение укров - станет для них тяжелейшим поражением. Как военным, так и политическим. Неудача с окружением поставит российское командование перед фактом неспособности разгромить даже часть вражеской группировки на Донбассе (после уже имеющей место неудачи с разгромом всей). И тоже приведет к тяжелым военным и политическим последствиям.

Игорь Стрелков
7.06.2022г.
Сводка.

Херсонское направление. Сообщают, что восстановлены позиции, потерянные при атаках противника несколько суток назад под н.п. Давыдов Брод. Напомню, что тогда прорыв противника был разгромлен с воздуха и артиллерией, теперь ликвидированы последствия его первоначального продвижения.

Прогнозирую через некоторое время повторение атак противника на данном или одном из соседних участков фронта в связи с высокой уязвимостью данного направления из-за нехватки у нас войск для сплошного прикрытия линии фронта.

Изюмское направление - без изменений, бои местного значения. Харьковское направление - бои местного значения.

Святогорско-Славянское направление. По имеющимся данным, противник без боёв оставил Святогорскую лавру и, как минимум, большую часть города Святогорск. Однако это не означает прорыва вражеской обороны, так как Святогорск расположен вне зоны основного оборонительного обвода Славянско-Краматорского укреп-района. Я только надеюсь, что отступившие ВСУ не начнут "ровнять с землей" Лавру и город также, как они "мстят" многим другим оставленным ими населенным пунктам Донбасса и Херсонщины.

Северодонецко-Лисичанское направление - без существенных изменений. Бои в промзоне Северодонецка (линия фронта в городе мне лично по-прежнему не известна). В районе "горла мешка" юго-восточнее Лисичанска - встречные бои: наши атакуют, ВСУ контратакуют. Исход сражения решается здесь. О серьезных успехах с обеих сторон сведений на данный момент не имеется.

На остальных направлениях - также без изменений. Местами - затишье.

Террористические обстрелы ВСУ по жилой застройке Донецка, Горловки, Макеевки - усиливаются с каждым днем. Противник показательно использует 155-мм гаубицы НАТО "три топора" (М-777), дальность которых позволяет вести обстрелы, почти не опасаясь ответного артиллерийского огня. А также мобильные РСЗО, способные стремительно нанести удар "по площадям" и также быстро уйти с позиции в укрытия. Средств для противодействия такой тактике у ВС РФ на данный момент недостаточно.

Мой прогноз:

В ближайшие несколько суток ситуация сохранится на текущем уровне, основные бои будут концентрироваться в районе Северодонецка-Лисичанска. С середины июня уже возможно начало "сражения за инициативу" в летней кампании. Основные вероятные места сражения (по мере убывания) - Херсонская, Харьковская, Запорожская области. Возможно одновременное начало наступательных операций обеими сторонами в разных регионах. В это сражение обе стороны введут срочно подготавливаемые сейчас резервы. Со стороны ВС РФ продолжение операции "по разбиванию лба о Донецкий укрепрайон ВСУ" полагаю маловероятным - думаю, что уж самому тупому генералу в ГШ РФ должно быть ясно, что продолжение данной операции только "сожрёт все резервы", а достижение стратегического результата - маловероятно. Впрочем, посмотрим - все три месяца текущего этапа войны наше военное командование демонстрирует просто "изумительные" способности к выбору самых, мягко говоря, спорных (с военной точки зрения) оперативных решений.

Уже - всё ясно, Zалупилось путинское наступление... Никакой Донбасс никто уже не захватит!!!

А если захватит донбасс ? значит тогда ты типичный хохляцкий опущеный болобол ?

Вот тогда и будешь верещать...
Пока - брысь под шконку...

Не радуйтесь. Уж насколько я плохо отношусь к российской власти, но даже я вижу, что укров изгонят из Донбасса.

Для меня важнее победа на поле боя. И никак иначе.
«На войне всякая идея человеколюбия — пагубное заблуждение, нелепость» (Карл фон Клаузевиц).