Чёрная Сотня http://www.sotnia.ru/forum/ |
|
Богословие СВО http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=25139 |
Страница 1 из 56 |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 1:19 am ] |
Заголовок сообщения: | Богословие СВО |
ПК: +Мы знаем, что сегодня многие погибают на полях междоусобной брани. Церковь молится о том, чтобы брань сия закончилась как можно быстрее, чтобы как можно меньше братьев убили друг друга в этой братоубийственной войне. И одновременно Церковь осознает, что если кто-то, движимый чувством долга, необходимостью исполнить присягу, остается верным своему призванию и погибает при исполнении воинского долга, то он, несомненно, совершает деяние, равносильное жертве. Он себя приносит в жертву за других. И потому верим, что эта жертва смывает все грехи, которые человек совершил.+ //http://www.patriarchia.ru/db/text/5962628.html А что нам говорит История Церкви: ...Насчет того, что смерть при исполнении воинского долга якобы омывает грехи, что почти равно превентивной канонизации: "Византийские войска терпели одно поражение за другим. Фока, сознавая слабость духа своих войск, пытался вынудить у собора епископов особую меру поощрения воинам. Он просил заранее объявить мучениками и канонизировать тех, кто падет в этой войне. Добиться этого не удалось. Знаменитый канонист Феодор Вальсамон (XII в.) сообщает о спорах епископов по этому вопросу. Многие ссылались на 13-е правило Василия Великого: «Как мы причтем к мученикам тех, которые убивали на войне, тогда как Василий Великий не допускал их, как имеющих нечистые руки, к причащению в течение трех лет?»" //https://www.sedmitza.ru/lib/text/434775/?fbclid=IwAR3EsBbdAsEWQL86YVno4YmBMs8eJSWCcVSWGZvCB8U5aQOQMfdCVZROOLg |
Автор: | Димитрий Витальев [ Пн сен 26, 2022 11:20 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-гословие СВО |
По Василию Великому многих из нас и на паперть пускать нельзя. Но тогда придётся деканонизировать многих, начиная с благоразумного разбойника. |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 11:29 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Б-гословие СВО |
Причём здесь это??? Я привожу пример того, что в истории ПЦ уже были попытки правителями, вдохновить людей на войну, обещая прощение грехов. Тогда Церковь не велась на такое. Сейчас, при Патриархе Московском и всея Руси Кирилле - пожалуйста... |
Автор: | Александр Робертович [ Пн сен 26, 2022 5:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
А если люди душу свою кладут за други своя на этой войне? |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 5:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Александр Робертович писал(а): А если люди душу свою кладут за други своя на этой войне? Ну детский сад какой-то... 1. А что, только сейчас это применимо? В 7 веке об этом не догадывались??? 2. Посмотрите любой сборник толкований на данный текст... И убедитесь сами, что там вообще не про войну речь... Использовать в данном контексте его стали только в поп-православии 21 века... Раньше - стеснялись сову на глобус натягивать так откровенно... |
Автор: | Александр Робертович [ Пн сен 26, 2022 5:49 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Что значит - не про войну? А про что? На войне чаще всего за других погибают. |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 5:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Спрашивали - отвечаю Меня ту спросили, когда именно слова Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» проповедники стали подавать как девиз армейской службы Контекст их был вовсе не был армейским: "Сие сказал Я вам, да радость Моя в вас пребудет и радость ваша будет совершенна. Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями". То есть Христос эти слова сказал о Себе, о Своей Жертве и о Своих отношениях с учениками,а не о солдатах. Тут интересна история экзегезы этого места. Есть ли в святоотеческих толкованиях на Евангелие от Иоанна приложение этих слов к солдатам? У Златоуста и Феофилакта нет. Берем сборник "Библейские комментарии отцов Церкви. Новый Завет. Том 4б", сс. 203. Приводятся толкования из Августина и Григория Великого. И опять никакой проекции этих евангельских слов на солдат. Так когда и у кого они впервые стали прилагаться к военным? Когда и у кого эти слова стали тотальной индульгенцией, прилагаемой ко всем погибшим солдатам, без всякого вдавания в детали о справедливости данной войны и обстоятельствах гибели данного воина? Очевидная нижняя дата закрепления воинского толкования – 70-е годы IX века, время составления Жития Константина (св. Кирилла, просветителя славян»). В 6 главе, описывающей диспут с мусульманами, в уста Константина вкладывается тезис: «Бог сказал: «В этой жизни никто не может явить большей любви, чем положивший душу свою за друзей (своих)" Ради друзей мы и делаем это, чтобы с пленением тела и душа их в плен не попала». |
Автор: | Игорь Николаевич [ Пн сен 26, 2022 7:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Вот вылезают " Выпускники бурсы" Со своим ветром головы своея. Пойти поспорить с иудеем струсил, из за угла хихикал. А вот настоящий и не лукавый подход! https://dzen.ru/a/YzGMiFPRxULb7FLe?feed ... BAQ%3D%3D& |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 7:07 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Игорь Николаевич писал(а): Вот вылезают " Выпускники бурсы" Со своим ветром головы своея. Пойти поспорить с иудеем струсил, из за угла хихикал. А вот настоящий и не лукавый подход! https://dzen.ru/a/YzGMiFPRxULb7FLe?feed ... BAQ%3D%3D& Ну ты уж определись давай, кто для тебя Предание-то... Ваня Охлобыстин или Златоуст... Вот что ты хочешь этим сказать? Нам Отцы - не указ? Мы на них ссылаемся только когда удобно, а так - и Охлобыстином с Ткачовым обойдёмся??? Тебе пишут, как реально этот отрывок толковался - но тебе дела нет... Можешь думать как хочешь, но к православному богословию это отношения не имеет Вот, я и написал : Б-гословие СВО... Которому вы - представители... Но не Отцы Церкви... |
Автор: | Игорь Николаевич [ Пн сен 26, 2022 7:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Я говорил уже я простой человек. В хитросплетениях богословских не селен. Я сужу по зову своего сердца. А оно у меня на стороне Охлобыстина и тем паче Патриарха. А твоё "богословие" Я видел ты и струсил поспорить ,и врать гаразд. |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 7:31 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Суди как угодно, мне-то что?.. Просто Предание Церкви с твоими и Охлобыстина суждениями не очень согласуется...но кого это когда останавливало?.. Можно и без богословия жить, и без медицины...до поры до времени... Лопухом лечиться... и суждениями Фотины довольствоваться...Каждый сам выбирает... Если я вру - укажи, где... Как ты любишь всем указывать)) Если не хочу спорить с жидом - это моё дело... Я не член ЧС, чтобы быть тут обязанным... |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 7:33 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Тема спора с жидом мне не интересна, неужели не понятно??? Спор будет долгим и бестолковым... И интереса мне в нём нет... |
Автор: | Игорь Николаевич [ Пн сен 26, 2022 7:39 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Я тоже в ЧС не вхожу и что? Одно дело не хотел, другое дело злорадствовал. |
Автор: | Сергѣй [ Пн сен 26, 2022 7:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Ну, если взялся, то надо достойно спорить... Я вот могу над Емельяненко младшим посмеяться, что он как фраер улетел в нокаут... Смог бы я его заменить? Вряд-ли... хотя думаю, подольше бы выдержал)) Но коли он вышел в ринг, то и отвечать должен... |
Автор: | Александр Робертович [ Вт сен 27, 2022 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Богословие СВО |
Сергѣй писал(а): Спрашивали - отвечаю Меня ту спросили, когда именно слова Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя» проповедники стали подавать как девиз армейской службы Слова педераста и иуда Кураева вообще нничего не стоят. Это врагш России и враг Церкви. Так что сиди с его мнением, а нам его совать не нужно. |
Страница 1 из 56 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |