Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб апр 27, 2024 12:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.

На чьей вы стороне?
Наука 33%  33%  [ 14 ]
Религия 58%  58%  [ 25 ]
Затрудняюсь ответить 9%  9%  [ 4 ]
Всего голосов : 43
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт мар 25, 2010 1:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Комоц Лакотович писал(а):
Чем? Я пришлоось читать сочинения креационистов, ерунда. А как серьезных ученых вы имейте в веду?

Например, меня. Прочитайте эту тему от начала до конца.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 6:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 7:59 pm
Сообщения: 23
Вероисповедание: Шаманизм
++++Какова вероятность случайного зарождения одной живой клетки из неживых ++++элементов?
Ерунда. Химические соединенийя возникают по опрделеным законам, а не "случайно". Спекуляция.
++++На молекулярном уровне каждый класс уникален, изолирован от других и не связан промежуточными звеньями. Таким образом, молекулы, подобно окаменелостям, не подтверждают наличия мифических "промежуточных звеньев", которые ищут и все никак не могут найти биологи-эволюционисты.
===================
Какой бред. Вы помните хотя бы школьный курс химии? И провести молекулярны анализ окаменелостей невозможно.
++++На молекулярном уровне ни один организм не может быть назван "предковым", "примитивным" или "продвинутым" по отношению к родственным организмам.
ДНК разных видов различен по сложности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 6:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Комоц Лакотович писал(а):
Ерунда. Химические соединенийя возникают по опрделеным законам, а не "случайно". Спекуляция

Это по каким законам из неорганической материи возникла жизнь? Если есть такой закон, то почему нынче подобных процессов не наблюдается?
Цитата:
Какой бред. Вы помните хотя бы школьный курс химии? И провести молекулярны анализ окаменелостей невозможно

Конечно, бред. Ученый микробиолог Вам в подметки не годится.
Окаменелости приведены как пример несостоятельности эволюции, а не в смысле их молекулярного анализа.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 8:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 7:59 pm
Сообщения: 23
Вероисповедание: Шаманизм
++++Это по каким законам из неорганической материи возникла жизнь? Если есть такой закон, то ++++почему нынче подобных процессов не наблюдается?
Па обычным законам химии. Миждо прочем, органической, есле так. Посдний вопрос прямо глуп. Это все равно чтоб требовать от кошки с пару поколений стать разумным существом.
++++Конечно, бред. Ученый микробиолог Вам в подметки не годится.
В США таких ученых очень много. Недоучке собираются в клубы, придувают громкие названия и требуют гранты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 9:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
теория Дарвина говорит сама за себя это- теория. она давно уже оправергнута.

неужели американские индейцы считают что они произошли от обезъяны.
комцович что там твой прадед говорил.
кстати твой соотечественник ,нагваль дон Хуан, говорит что человек это всего лишь "эманации Орла". а не обезъяна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб мар 27, 2010 9:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Комоц Лакотович писал(а):
Па обычным законам химии. Миждо прочем, органической, есле так. Посдний вопрос прямо глуп. Это все равно чтоб требовать от кошки с пару поколений стать разумным существом

Ученые математики с помощью рассчетов обосновали, что вероятность возникновения жизни в первичном бульоне равна 1:10 в 450 степени. А любое событие, вероятность которого превышает 1:10 в 113 степени, уже считается невозможным.
Цитата:
В США таких ученых очень много. Недоучке собираются в клубы, придувают громкие названия и требуют гранты

Я понимаю, что это удобный аргумент - оскорбить ученого. Я ведь тоже могу ответить на это, что все эволюционисты - недоучки, которым выделяют гранты на поддержание давно опровергнутой и лженаучной теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Владимир Неберт писал(а):

Ученые математики с помощью рассчетов обосновали, что вероятность возникновения жизни в первичном бульоне равна 1:10 в 450 степени.

В какой, какой степени??? :shock:
А можно попросить ссылку на сию цифру?
Цитата:
А любое событие, вероятность которого превышает 1:10 в 113 степени, уже считается невозможным.

Вы забыли добавить важное словосочетание - практически невозможным.
Что существенно меняет дело.

Цитата:
Я ведь тоже могу ответить на это, что все эволюционисты - недоучки, которым выделяют гранты на поддержание давно опровергнутой и лженаучной теории.

Однако, странное дело! Большинство учёных почему-то поддерживают ТЭ.
И какой смысл на это выделять гранты на заведомо ложную теорию?

Цитата:
Вы неправы, теория эволюции уже давно опровергнута серьезными учеными. Просто дело в том, что многим невыгодна правда.

Классический пример PR-манипуляции. Просто, хрестоматийный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 9:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Пришли два недоучка, некий якобы индеец и вот этот вот.
Андрей К писал(а):
Вы забыли добавить важное словосочетание - практически невозможным.
Что существенно меняет дело.

Возникновение положительных мутаций противоречит второму началу термодинамики.
Вероятность пренебрежима мала даже за все время существования вселенной, так что никаких миллионов лет не хватит.
Сейчас пытаются получить искуственные мутации, облучая организмы всякой гадостью, но получают только отрицательные, т. е. приводящие к деградации, а не к повышению уровня организации организма.
Цитата:
Однако, странное дело! Большинство учёных почему-то поддерживают ТЭ.
И какой смысл на это выделять гранты на заведомо ложную теорию?

Такой, что темным силам, владеющим мировой экономикой выгодно безбожие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 10:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Алексий писал(а):
Пришли два недоучка, некий якобы индеец и вот этот вот.

У, как это "мило"! 8)
Цитата:
Возникновение положительных мутаций противоречит второму началу термодинамики.

Нет, не противоречит, если Вы знакомы с этим принципом.
Цитата:
Вероятность пренебрежима мала даже за все время существования вселенной, так что никаких миллионов лет не хватит.

Я ж попросил "принести факты в студию." А в ответ слушу лишь "пренебрижима мала". Кстати, а это сколько для Вас? :D
Цитата:
Сейчас пытаются получить искуственные мутации, облучая организмы всякой гадостью, но получают только отрицательные, т. е. приводящие к деградации, а не к повышению уровня организации организма.

Да что Вы говорите? :shock:
А как в 30-е годы, ещё до эпохи ГМО, получали новые сорта пшеницы?
И не только?
Именно, радиационным или химическим (колхицин) воздействием!
И добивались положительных мутаций, с точки зрения человека, разумеется.

Цитата:
Такой, что темным силам, владеющим мировой экономикой выгодно безбожие.

Зачем? На это Вы можете ответить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей К писал(а):
В какой, какой степени???
А можно попросить ссылку на сию цифру?

Ссылки я дал в вышеприведенном тексте.

Видный ученый Марсель Голей [Marcel E. Golay, "Reflections of a Communications Engineer," Analytical Chemistry, Vol. 33, (June 1961), p. 23] на основе математических расчетов оценивает вероятность случайного построения частиц в самопроизводящую систему, если даже взять 30 миллиардов лет, как 1:10 в 450 степени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16823
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Андрей К писал(а):
Нет, не противоречит, если Вы знакомы с этим принципом.

У Вас какое образование ?

Цитата:
Я ж попросил "принести факты в студию." А в ответ слушу лишь "пренебрижима мала". Кстати, а это сколько для Вас? :D

Это в миллионы раз меньше, чем вероятность преобразования DOS в WINDOWS в результате случайных сбоев в компьютере.
Цитата:
Да что Вы говорите? :shock:
А как в 30-е годы, ещё до эпохи ГМО, получали новые сорта пшеницы?
И не только?
Именно, радиационным или химическим (колхицин) воздействием!

Бред какой-то, что-то вроде лысенковщины. Реальные сорта получают скрещиванием и селекцией.
Цитата:
И добивались положительных мутаций, с точки зрения человека, разумеется.

Я же объяснял в каком смысле я говорю о положительности мутаций, в том смысле, чтобы они приводили к повышению уровня организованности, только это имеет отношение к вопросу о естественном отборе.
Цитата:
Зачем? На это Вы можете ответить?

Вы не знаете зачем враги Христа борятся с Христианством ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Алексий писал(а):

У Вас какое образование ?

Высшее техническое. Простите, а что? :oops:

Цитата:
Это в миллионы раз меньше, чем вероятность преобразования DOS в WINDOWS в результате случайных сбоев в компьютере.

Простите, опять же, нужны реальные расчёта.
Без этого всё превращается в демогогию.
Можно написать "бесконечно мала" или, с тем же успехом, "очень велика".
Но, пока не будут заданы условия и не приведены расчёты - это всё пустое.

Цитата:
Бред какой-то, что-то вроде лысенковщины. Реальные сорта получают скрещиванием и селекцией.

Исходный материал для селекции как получали?

Цитата:
Я же объяснял в каком смысле я говорю о положительности мутаций, в том смысле, чтобы они приводили к повышению уровня организованности, только это имеет отношение к вопросу о естественном отборе.

Что значит "организованность"?
И как это можно проследить за весьма ничтожный промежуток времени, с того момента, когда человека сей вопрос этот заинтересовал?

Цитата:
Вы не знаете зачем враги Христа борятся с Христианством ?

Извините, Вы рассматриваете большую часть современного научного сообщества как "врагов Христа"? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Владимир Неберт писал(а):

Ссылки я дал в вышеприведенном тексте.

Видный ученый Марсель Голей [Marcel E. Golay, "Reflections of a Communications Engineer," Analytical Chemistry, Vol. 33, (June 1961), p. 23] на основе математических расчетов оценивает вероятность случайного построения частиц в самопроизводящую систему, если даже взять 30 миллиардов лет, как 1:10 в 450 степени.

Вас не затруднит повторить это для меня?
Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38002
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Андрей К писал(а):
Владимир Неберт писал(а):

Ссылки я дал в вышеприведенном тексте.

Видный ученый Марсель Голей [Marcel E. Golay, "Reflections of a Communications Engineer," Analytical Chemistry, Vol. 33, (June 1961), p. 23] на основе математических расчетов оценивает вероятность случайного построения частиц в самопроизводящую систему, если даже взять 30 миллиардов лет, как 1:10 в 450 степени.

Вас не затруднит повторить это для меня?
Заранее спасибо.

Я же только что повторил)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб апр 10, 2010 11:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 5:46 pm
Сообщения: 315
Откуда: Москва
Вероисповедание: Агностик
Владимир Неберт писал(а):

Я же только что повторил)

Вообще-то я просил ссылку на научную работу или хоть на статью, а не просто фразу: Марсель Голей посчитал так....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 550 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 268


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }