Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:32 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 11:55 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Для отвлечения внимания немцев.
Гитлер купился на это строительство, это видно из его письма к Муссолини от 21 июня 1941 года.


Миллионы рублей и десятки тысяч рабочих рук только ради отвлечения внимания? Ни Сталин, ни его правительство идиотами и расхитителями не были.
Гитлер принимал решения на основе докладов разведки. А немецкая разведка (почитайте Дневник Гальдера на досуге) никакого признака подготовки советского наступления не фиксировала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 4:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Миллионы рублей и десятки тысяч рабочих рук только ради отвлечения внимания?

Не только. Алексей Пушкарев должен, например, знать, что НАПАВШАЯ на Русские Княжества монголо-татарская конница имела в своем арсенале не только копья и сабли, но и ЩИТЫ.

Но главной задачей показушного строительства линии Молотова вдоль самой границы под носом у немцев было конечно же отвлечение их внимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 4:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Ни Сталин, ни его правительство идиотами и расхитителями не были.

А кем они были, если допустили катастрофу начала войны?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 5:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Гитлер принимал решения на основе докладов разведки. А немецкая разведка (почитайте Дневник Гальдера на досуге) никакого признака подготовки советского наступления не фиксировала.

Жаль, что не фиксировала. Если бы работали лучше и раскрыли намерения Сталина, может тогда поостереглись бы нападать на СССР и все усилия бросили бы на оборону? Известно же, что через пару месяцев после начала ВОВ Гитлер с изумлением признался, что если бы он знал, что у Сталина есть СТОЛЬКО танков, то не решился бы напасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 12:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Жаль, что не фиксировала. Если бы работали лучше и раскрыли намерения Сталина, может тогда поостереглись бы нападать на СССР и все усилия бросили бы на оборону? Известно же, что через пару месяцев после начала ВОВ Гитлер с изумлением признался, что если бы он знал, что у Сталина есть СТОЛЬКО танков, то не решился бы напасть.


Не знаю, где и когда такое говорил Гитлер, приведите цитату.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 12:32 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Не только. Алексей Пушкарев должен, например, знать, что НАПАВШАЯ на Русские Княжества монголо-татарская конница имела в своем арсенале не только копья и сабли, но и ЩИТЫ.

Но главной задачей показушного строительства линии Молотова вдоль самой границы под носом у немцев было конечно же отвлечение их внимания.


Следовательно, и линия Маннергейма была отвлечением перед нападением Финляндии на СССР. И линия Мажино, бельгийские укрепления Льежа - лишь отвлекающий манёвр перед нападением союзников на Рейх.

Притом, что только в одном Брестском укрепрайоне планировалось устроить 380 дотов, а успели до начала войны построить только 90.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 12:39 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
А кем они были, если допустили катастрофу начала войны?


Ставка во главе со Сталиным и предотвратили катастрофу. К концу 1941 года ударная мощь всех четырёх немецких танковых групп была истощена, а поставленных задач они не добились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 12:48 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Цитата:
Мемуары Поппеля сильно критикуются тем же Алексеем Исаевым, это не особо авторитетный источник.

А Алексей Исаев таки тоже воевал в те годы?


Конечно! И ещё разговаривал за завтраком с беспокойным стариком Кантом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 1:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Не только. Алексей Пушкарев должен, например, знать, что НАПАВШАЯ на Русские Княжества монголо-татарская конница имела в своем арсенале не только копья и сабли, но и ЩИТЫ.

Но главной задачей показушного строительства линии Молотова вдоль самой границы под носом у немцев было конечно же отвлечение их внимания.


Следовательно, и линия Маннергейма была отвлечением перед нападением Финляндии на СССР. И линия Мажино, бельгийские укрепления Льежа - лишь отвлекающий манёвр перед нападением союзников на Рейх.

Притом, что только в одном Брестском укрепрайоне планировалось устроить 380 дотов, а успели до начала войны построить только 90.

Ну да, "планировали". А если бы война началась, например, в июле советским "контрнаступлением", то дотов до начала войны построить успели бы не намного больше.
А чьи это стрелочки устремились здесь в западном направлении?
Финские? Французские? Или, может быть, бельгийские?
Кстати, управления фронтов, указанных на схеме, были созданы советским руководством еще в феврале 1941 года.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s07.gif[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 1:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Ставка во главе со Сталиным и предотвратили катастрофу.

Не предотвратили. Миллионы советских военнопленных и десятки миллионов погибших русских тому свидетельство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 1:58 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40927
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Ну да, "планировали". А если бы война началась, например, в июле советским "контрнаступлением", то дотов до начала войны построить успели бы не намного больше.
А чьи это стрелочки устремились здесь в западном направлении?
Финские? Французские? Или, может быть, бельгийские?
Кстати, управления фронтов, указанных на схеме, были созданы советским руководством еще в феврале 1941 года.
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/s07.gif
[/quote]

Эту картинку уже выставляли, это не документ без каких-либо выходных данных, похоже на грубую подделку. Вероятно, Сталин о ней и не подозревал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Эту картинку уже выставляли, это не документ без каких-либо выходных данных, похоже на грубую подделку. Вероятно, Сталин о ней и не подозревал.

Товарищ Сталин даже не подозревал о существовании этого плана???
Выходит, что историк Алексей Исаев, столь любимый Алексеем Пушкаревым, оклеветал тов.Сталина?!
На вопрос корреспондента о том, что западные, да и некоторые российские историки говорят, что Гитлер в июне 1941 года просто опередил Сталина, который готовился напасть первым, А. Исаев заявил, что «…У Сталина действительно была запланирована наступательная операция. Но только для разгрома главных сил противника, стоявшего у наших границ.
С точки зрения военной стратегии претензий к ней нет. Идет подмена понятий между наступательным военным планом и политической агрессией против другого государства. Это чушь и полное непонимание базовых вопросов военной стратегии. Наступательной военной операцией можно решать политическую задачу защиты страны. Например, в 1967 году армия Израиля наступательными действиями решила задачу защиты своей страны. Не надо смешивать политический акт агрессии с наступательным планом Советской армии, целью которой было не взятие Берлина, а уничтожение армии противника. Планировалось взять ее в котел и нанести непоправимый ущерб. Почему этого не произошло – отдельный и очень большой разговор.…».

"Аргументы недели" от 22 июня 2011 года


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 7:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Эту картинку уже выставляли, это не документ без каких-либо выходных данных, похоже на грубую подделку. Вероятно, Сталин о ней и не подозревал.

Товарищ Сталин даже не подозревал о существовании этого плана???
Выходит, что историк Алексей Исаев, столь любимый Алексеем Пушкаревым, оклеветал тов.Сталина?!
На вопрос корреспондента о том, что западные, да и некоторые российские историки говорят, что Гитлер в июне 1941 года просто опередил Сталина, который готовился напасть первым, А. Исаев заявил, что «…У Сталина действительно была запланирована наступательная операция...


Огонь ленинизма наш путь освещает,
На штурм капитала весь мир поднимает!
Два класса столкнулись в последнем бою;
/: Наш лозунг — Всемирный Советский Союз!:/

Товарищи в тюрьмах, в застенках холодных,
Вы с нами, вы с нами, хоть нет вас в колоннах,
Не страшен нам белый фашистский террор,
/: Все страны охватит восстанья костёр!:/

На зов Коминтерна стальными рядами
Под знамя Советов, под красное знамя.
Мы красного фронта отряд боевой,..


Вы видимо ни как не поймёте,что Сталин может и не собирался нападать.
А вот Коминтерн ставил войну первоочерёдной задачей.

К войне не Сталин готовился,Коминтерн готовился к завоеванию всего мира.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 9:25 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 89866
Только вот незадача: Сталин этот коминтерн не только разогнал, но и кое-кого расстрелял. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср авг 17, 2022 11:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Александр Робертович писал(а):
Только вот незадача: Сталин этот коминтерн не только разогнал, но и кое-кого расстрелял. :)


Разогнал...,на втором году войны.
А так да. До войны Сталин не подозревал о коминтерновских планах мировой военной операции против буржуев и фашистов.

Видно одной из ячеек мирового коммунистического движения,советской ячейке коминтерна,не сообщили о мировых планах захвата всего мира.

Все знали ,конечно,кроме Сталина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }