Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2021 1:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
...
Что за глупость? После взятия власти никто не призывал брататься с немцами. Просто большевики дали обещание закончить войну, вот они и пытались заключить мир.


Конечно же.Зачем выполнять обещанное когда власть в кармане.
После сдачи России можно и не брататься.
После обещания закончить войну ,для наступления мира,можно устроить гражданскую войну.Не с внешним врагом ,а чтоб русские друг друга убивали.
Обещанное большевиками построение коммунизма даже представить страшно.
Все ограбленные большевиками видимо должны были сдохнуть,чтоб ублюдки братавшиеся с врагами и грабившие и убивавшие русских жили счастливо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2021 11:06 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):
Конечно же.Зачем выполнять обещанное когда власть в кармане.
После сдачи России можно и не брататься.
После обещания закончить войну ,для наступления мира,можно устроить гражданскую войну.Не с внешним врагом ,а чтоб русские друг друга убивали.


Ну вот - теперь, оказывается, большевики хотели гражданской войны после взятия власти. Зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2021 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7045
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ну вот - теперь, оказывается, большевики хотели гражданской войны после взятия власти. Зачем?

"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" - официальный лозунг большевиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 07, 2021 11:29 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Елена*** писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ну вот - теперь, оказывается, большевики хотели гражданской войны после взятия власти. Зачем?

"Превратим войну империалистическую в войну гражданскую" - официальный лозунг большевиков.


Что значит "официальный лозунг"? Цитата Ленина "О поражении своего правительства в империалистической войне" выглядит иначе: "Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами (“поражением”) правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению".

Но после победы революции какой смысл был уже в гражданской войне, ответьте мне?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2021 12:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
Костров К писал(а):
Конечно же.Зачем выполнять обещанное когда власть в кармане.
После сдачи России можно и не брататься.
После обещания закончить войну ,для наступления мира,можно устроить гражданскую войну.Не с внешним врагом ,а чтоб русские друг друга убивали.


Ну вот - теперь, оказывается, большевики хотели гражданской войны после взятия власти. Зачем?


Вы дурака выключите,ни кто кроме рабов не отдаст Вам заработанного своим горбом.
В семнадцатом году большевики планировали мировую революцию.
Мировой передел собственности.
Который был невозможен без мировой гражданской войны.
Лениным было даже создано мировое коммунистическое правительство Коминтерн.
Которое и занималось развязыванием гражданских войн в других странах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн ноя 08, 2021 2:32 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):
Вы дурака выключите,ни кто кроме рабов не отдаст Вам заработанного своим горбом.
В семнадцатом году большевики планировали мировую революцию.
Мировой передел собственности.
Который был невозможен без мировой гражданской войны.
Лениным было даже создано мировое коммунистическое правительство Коминтерн.
Которое и занималось развязыванием гражданских войн в других странах.


Вы говорите заклинаниями. Зачем гражданская война в собственной стране, если планировалось устроить революции в других странах?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2021 6:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
Костров К писал(а):
Вы дурака выключите,ни кто кроме рабов не отдаст Вам заработанного своим горбом.
В семнадцатом году большевики планировали мировую революцию.
Мировой передел собственности.
Который был невозможен без мировой гражданской войны.
Лениным было даже создано мировое коммунистическое правительство Коминтерн.
Которое и занималось развязыванием гражданских войн в других странах.


Вы говорите заклинаниями. Зачем гражданская война в собственной стране, если планировалось устроить революции в других странах?


Ленин с вагоном евреев приехал в собственную страну из Германии ,для того чтобы Россия проиграла войну.
Троцкий с гангстерами приехал в собственную страну из Америки,отжимать имущество проигравших войну русских.

В других странах они планировали устроить то же самое позже.

А откуда Вы узнали ,что Россия была собственной cтраной коммунистов?
Была собственной страной интернационального сброда со всего мира?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2021 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Прекрати пустую болтовню и гадкие домыслы. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт ноя 09, 2021 11:04 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):

Ленин с вагоном евреев приехал в собственную страну из Германии ,для того чтобы Россия проиграла войну.
Троцкий с гангстерами приехал в собственную страну из Америки,отжимать имущество проигравших войну русских.

В других странах они планировали устроить то же самое позже.

А откуда Вы узнали ,что Россия была собственной cтраной коммунистов?
Была собственной страной интернационального сброда со всего мира?


Так надо было со Швейцарии и начинать - в Россию-то зачем ехать ради революции?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт дек 17, 2021 12:33 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Умер Герой Советского Союза, ветеран советско-финской войны Василий Мичурин
В Белоруссии на 106-м году жизни умер Герой Советского Союза Василий Мичурин


МИНСК, 17 дек – РИА Новости. Старейший Герой Советского Союза Василий Мичурин скончался в Белоруссии на 106-м году жизни, сообщила в пятницу пресс-служба министерства обороны республики.

Полковник в отставке Мичурин был участником советско-финской и Великой Отечественной войн.

Звания Героя Советского Союза Мичурин удостоен за подвиг в бою на Карельском перешейке в начале февраля 1940 года. Он участвовал в обороне Минска, Могилева, в боях за Кенигсберг и Берлин. Среди его наград – также два ордена Красной Звезды, ордена Отечественной войны I и II степени, медаль "За боевые заслуги".

https://ria.ru/20211217/michurin-1764173959.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 7:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
"О том, что подготовка Красной армии к войне с Германией велась в строгом соответствии с наступательными планами советского Генштаба, убедительно свидетельствует тематика учений и командно-штабных тренировок, которые проводились в войсках в первом полугодии 1941 года.

Кстати, ещё задолго до В. Суворова об этом очень откровенно поведал видный политработник Красной армии генерал-лейтенант Н.К.Попель. В своих воспоминаниях «В тяжёлую пору», изданных ещё в 1956 г., он писал:

«В апреле 1941 года в Ровно, в штабе армии, мы, как говорят штабники, „проигрывали“ на картах начало войны. Исходным пунктом игры была вероятность, что враг не помешает нам отмобилизоваться, сосредоточиться и развернуться для боевых действий… В штабных играх и на учениях мы – упаси Господи! – ни в коем случае не допускали преимущества сил противника… Не предусматривали мы и оборонного варианта пограничных боев, не говоря уже об отступлении. Только вперед, только на чужой земле! У нас не было плана взаимодействия с пограничными войсками, плана взрыва мостов, минирования бродов и тому подобное. У нас не было даже удовлетворительных карт своей территории, только карты района к западу от границы…».

Этот фрагмент из воспоминаний Попеля после 1968 года был изъят. Да это и не удивительно. Ведь он прямо свидетельствовал о подготовке Сталиным в 1941 году наступательной войны против Германии."

Бывший начальник штаба 4-й армии Западного ОВО генерал Л.М.Сандалов также свидетельствует, что войска его армии настойчиво готовились не к обороне, а к форсированию реки Буг и наступлению к Висле. В марте-апреле штаб армии участвовал в окружной оперативной игре на картах. В ходе её отрабатывалась фронтовая наступательная операция на Бяла Подляску. 21 июня прошло штабное учение 28-го стрелкового корпуса на тему «Наступление стрелкового корпуса с преодолением речной преграды», а на 22 июня было запланировано новое учение «Преодоление второй полосы укрепленного района»[81 - Сандалов Л. М. На московском направлении. —М. 2010. —с.399.].

В Киевском ОВО ещё 5-го февраля 1941 года командующим 5, 6, 26 и 12-й армиями было предписано в первом полугодии отрабатывать только наступательные операции, что они и делали. В марте-апреле состоялись учения стрелковых корпусов на тему «Наступательная операция», 7—10 мая во Львове была проведена фронтовая наступательная игра под руководством командующего округом генерал-полковника М.П.Кирпоноса.

Несколько иной была тематика учений в Прибалтийском особом военном округе, где Генеральный Штаб РККА вначале планировал вести активные оборонительные действия против германской армии. В 8-й армии в феврале 1941 года было проведено командно-штабное учение на тему «Оборонительная операция фронта с последующим переходом в наступление для уничтожения противника при равенстве сил и средств». В марте на сборах комсостава отрабатывались вопросы «Организация прорыва укрепленной полосы и ввода в прорыв механизированного корпуса». В апреле – состоялась полевая поездка на тему «Наступательная армейская операция», а в июне – командно-штабное учение «Вариант контрудара в Тильзитском направлении».

Таким образом, можно сделать вывод о том, что тематика учений для перечисленных округов соответствовала их месту и роли в общем замысле, четко прописанном в «Плане стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками» от 15 мая 1941 года. Одни должны были наносить упреждающий удар по врагу, другие – первое время обороняться, а потом…

Надеюсь, что приведённые примеры дают мне основание утверждать, что у руководства Вооружённых Сил СССР существовали реальные планы ведения упреждающих наступательных действий против Германии и её союзников."

Отрывок из книги:
Правда истории или мифология? Пограничные войска НКВД в начале Великой Отечественной

Владимир Иванович Городинский


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 15, 2022 10:57 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 40934
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
"О том, что подготовка Красной армии к войне с Германией велась в строгом соответствии с наступательными планами советского Генштаба, убедительно свидетельствует тематика учений и командно-штабных тренировок, которые проводились в войсках в первом полугодии 1941 года.

Кстати, ещё задолго до В. Суворова об этом очень откровенно поведал видный политработник Красной армии генерал-лейтенант Н.К.Попель. В своих воспоминаниях «В тяжёлую пору», изданных ещё в 1956 г., он писал:

«В апреле 1941 года в Ровно, в штабе армии, мы, как говорят штабники, „проигрывали“ на картах начало войны. Исходным пунктом игры была вероятность, что враг не помешает нам отмобилизоваться, сосредоточиться и развернуться для боевых действий… В штабных играх и на учениях мы – упаси Господи! – ни в коем случае не допускали преимущества сил противника… Не предусматривали мы и оборонного варианта пограничных боев, не говоря уже об отступлении. Только вперед, только на чужой земле! У нас не было плана взаимодействия с пограничными войсками, плана взрыва мостов, минирования бродов и тому подобное. У нас не было даже удовлетворительных карт своей территории, только карты района к западу от границы…».

Этот фрагмент из воспоминаний Попеля после 1968 года был изъят. Да это и не удивительно. Ведь он прямо свидетельствовал о подготовке Сталиным в 1941 году наступательной войны против Германии."

Бывший начальник штаба 4-й армии Западного ОВО генерал Л.М.Сандалов также свидетельствует, что войска его армии настойчиво готовились не к обороне, а к форсированию реки Буг и наступлению к Висле. В марте-апреле штаб армии участвовал в окружной оперативной игре на картах. В ходе её отрабатывалась фронтовая наступательная операция на Бяла Подляску. 21 июня прошло штабное учение 28-го стрелкового корпуса на тему «Наступление стрелкового корпуса с преодолением речной преграды», а на 22 июня было запланировано новое учение «Преодоление второй полосы укрепленного района»[81 - Сандалов Л. М. На московском направлении. —М. 2010. —с.399.].

В Киевском ОВО ещё 5-го февраля 1941 года командующим 5, 6, 26 и 12-й армиями было предписано в первом полугодии отрабатывать только наступательные операции, что они и делали. В марте-апреле состоялись учения стрелковых корпусов на тему «Наступательная операция», 7—10 мая во Львове была проведена фронтовая наступательная игра под руководством командующего округом генерал-полковника М.П.Кирпоноса.

Несколько иной была тематика учений в Прибалтийском особом военном округе, где Генеральный Штаб РККА вначале планировал вести активные оборонительные действия против германской армии. В 8-й армии в феврале 1941 года было проведено командно-штабное учение на тему «Оборонительная операция фронта с последующим переходом в наступление для уничтожения противника при равенстве сил и средств». В марте на сборах комсостава отрабатывались вопросы «Организация прорыва укрепленной полосы и ввода в прорыв механизированного корпуса». В апреле – состоялась полевая поездка на тему «Наступательная армейская операция», а в июне – командно-штабное учение «Вариант контрудара в Тильзитском направлении».

Таким образом, можно сделать вывод о том, что тематика учений для перечисленных округов соответствовала их месту и роли в общем замысле, четко прописанном в «Плане стратегического развертывания сил Советского Союза на случай войны с Германией и её союзниками» от 15 мая 1941 года. Одни должны были наносить упреждающий удар по врагу, другие – первое время обороняться, а потом…

Надеюсь, что приведённые примеры дают мне основание утверждать, что у руководства Вооружённых Сил СССР существовали реальные планы ведения упреждающих наступательных действий против Германии и её союзников."

Отрывок из книги:
Правда истории или мифология? Пограничные войска НКВД в начале Великой Отечественной

Владимир Иванович Городинский


Но тогда зачем вдоль всей новой границы строились укрепрайоны?
Практика показала, что взаимодействие разных родов войск в Красной армии было проблемой даже в 1943 году. Вот и цена всем этим военным играм. Мемуары Поппеля сильно критикуются тем же Алексеем Исаевым, это не особо авторитетный источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 10:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Но тогда зачем вдоль всей новой границы строились укрепрайоны?

Для отвлечения внимания немцев.
Гитлер купился на это строительство, это видно из его письма к Муссолини от 21 июня 1941 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Практика показала, что взаимодействие разных родов войск в Красной армии было проблемой даже в 1943 году. Вот и цена всем этим военным играм.

Сложности в практическом осуществлении задуманного никоим образом не могут опровергать планов организаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 16, 2022 10:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Цитата:
Мемуары Поппеля сильно критикуются тем же Алексеем Исаевым, это не особо авторитетный источник.

А Алексей Исаев таки тоже воевал в те годы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }