Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс апр 28, 2024 11:36 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2021 8:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Виталий Владимирович писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Нацистская Германия виновата в нападении на СССР т.к. действовала непревентивно.
Гитлер, САМ ТОГО НЕ ПОДОЗРЕВАЯ, в последний момент вырвал из рук Сталина лавры агрессора.

Мотивы покажи. Для чего Сталину нужно было гробить страну войной с самой сильной армией Европы?
Даже точнее с коалицией стран Европы.

А вот за эту клевету Борисыча можно и оштрафовать. Как известно, самой сильной армией в Европе на тот момент была КРАСНАЯ АРМИЯ.
Пусть Борисыч ответит на вопрос:
Для чего Гитлеру нужно было гробить страну войной с самой сильной армией Европы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2021 8:20 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
А вот за эту клевету Борисыча можно и оштрафовать. Как известно, самой сильной армией в Европе на тот момент была КРАСНАЯ АРМИЯ.


Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2021 8:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
А вот за эту клевету Борисыча можно и оштрафовать. Как известно, самой сильной армией в Европе на тот момент была КРАСНАЯ АРМИЯ.


Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.

С точностью до наоборот. Алексей Пушкарев невнимательно слушал историка Исаева. По численности личного состава 22 июня 1941 года Красная армия немного уступала германской коалиции, т.к. не была еще отмобилизована, а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 09, 2021 11:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
А вот за эту клевету Борисыча можно и оштрафовать. Как известно, самой сильной армией в Европе на тот момент была КРАСНАЯ АРМИЯ.


Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.

С точностью до наоборот. Алексей Пушкарев невнимательно слушал историка Исаева. По численности личного состава 22 июня 1941 года Красная армия немного уступала германской коалиции, т.к. не была еще отмобилизована, а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.


https://novayagazeta.ru/articles/2010/0 ... enie-plena
Однако по более ранним данным верховного командования вермахта, в период с 22 июня по 1 декабря 1941 г. на Восточном фронте был захвачен 3 806 861 военнопленный, а по заявлению, сделанному правительственным чиновником Мансфельдом 19 февраля 1942 г. в Экономической палате рейха, советских военнопленных насчитывалось 3,9 млн (почти все они были захвачены в 1941 г.).

Численность советских пленных 1941 года на полмиллиона превышала численность германской армии на Востоке, которая насчитывала 3,3 млн человек и сама ощущала серьезный дефицит продовольствия. Так что немцы при всем желании не могли прокормить такое количество пленных, и это обрекло большинство из них на смерть зимой 1941/42 гг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 1:15 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Вероятно, многие из этих людей были призваны в Красную армию после 22 июня 1941 года.
А речь шла о соотношении сил на момент 22 июня 1941 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 1:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Андрей Александров писал(а):
Вероятно, многие из этих людей были призваны в Красную армию после 22 июня 1941 года.
А речь шла о соотношении сил на момент 22 июня 1941 года.


Кого мобилизовали в Средней полосе и Сибири в плен попасть не могли.
А советские органы в полосе немецкого наступления драпанули ,им не до мобилизации было.
Так ,что вряд ли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 2:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Андрей Александров писал(а):
... а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.


А сколько в Красной Армии было единиц автотранспорта на 22 июня 1941 года - Резун об этом ничего не пишет ?

Ну, там, чтобы солдатиков вести за автострадными танками, скинувшими гусеницы на автобанах Германии, снаряды подвозить для артиллерии и харчи для артиллеристов, да и сами пушки возить ?

Александров, или вы полагаете, непобедимая и легендарная могла воевать без грузовиков и артиллерийских тягачей, только лишь по одной придури Сталина ?


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 2:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Костров К писал(а):
Кого мобилизовали в Средней полосе и Сибири в плен попасть не могли.


Это потому что немцы брали в плен исключительно по признаку места жительства, да ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 9:40 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Андрей Александров писал(а):
Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.

С точностью до наоборот. Алексей Пушкарев невнимательно слушал историка Исаева. По численности личного состава 22 июня 1941 года Красная армия немного уступала германской коалиции, т.к. не была еще отмобилизована, а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.[/quote]

Чтобы разобраться в вопросе, нужно прослушать даже не одну, а серию лекцию. Красная армия не имела бронетранспортёров, самоходной гаубичной артиллерии, быстроходных артиллерийских тягачей. Артиллерийских самолётов-корректировщиков был минимум. По количеству радиостанций немцы превосходили нас в разы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 1:59 am
Сообщения: 2008
Вероисповедание: Православный
Алексей Пушкарёв писал(а):
Чтобы разобраться в вопросе, нужно прослушать даже не одну, а серию лекцию. Красная армия не имела бронетранспортёров, самоходной гаубичной артиллерии, быстроходных артиллерийских тягачей. Артиллерийских самолётов-корректировщиков был минимум. По количеству радиостанций немцы превосходили нас в разы.


Следуя логике "стратега" Александрова - сваленные в кучу 100 тонн кирпича, железнобетонных плит, арматуры и стекла - лучшее для проживания жилище, чем добротно собранная деревянная изба с печью и погребом с провизией. Резун, че ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 10, 2021 11:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.

С точностью до наоборот. Алексей Пушкарев невнимательно слушал историка Исаева. По численности личного состава 22 июня 1941 года Красная армия немного уступала германской коалиции, т.к. не была еще отмобилизована, а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.


Чтобы разобраться в вопросе, нужно прослушать даже не одну, а серию лекцию. Красная армия не имела бронетранспортёров, самоходной гаубичной артиллерии, быстроходных артиллерийских тягачей. Артиллерийских самолётов-корректировщиков был минимум. По количеству радиостанций немцы превосходили нас в разы.

Исаев утверждает, что имея такие серьезные минусы, Красная армия не могла вести наступательную войну против немцев? Но тогда возникает вопрос: как же Сталин весной 1941 года планировал начать войну наступлением на противника?
И второй вопрос, вытекающий из первого: кто является никудышным стратегом? Сталин? Или историк Исаев?
Правильный ответ: оба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 1:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 12:06 am
Сообщения: 4399
Вероисповедание: русский
Алексей Пушкарёв писал(а):
Чтобы разобраться в вопросе, нужно прослушать даже не одну, а серию лекцию. Красная армия не имела бронетранспортёров, самоходной гаубичной артиллерии, быстроходных артиллерийских тягачей. .


Основным тягловым средством была лошадь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 2:07 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):

Основным тягловым средством была лошадь.


В обычных немецких пехотных дивизиях действительно так и было. Но в четырёх танковых группах была почти полная моторизация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 2:10 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 41279
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Костров К писал(а):

Численность советских пленных 1941 года на полмиллиона превышала численность германской армии на Востоке, которая насчитывала 3,3 млн человек и сама ощущала серьезный дефицит продовольствия. Так что немцы при всем желании не могли прокормить такое количество пленных, и это обрекло большинство из них на смерть зимой 1941/42 гг.


Немцы захватили в приграничных округах огромные военные запасы. Так что можно было при желании что-то и пленным дать.
При этом смертность пленных после 1941 года несколько снизилась. Откуда-то взялись резервы для их обеспечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн янв 11, 2021 4:42 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 03, 2017 12:03 pm
Сообщения: 2761
Алексей Пушкарёв писал(а):
Андрей Александров писал(а):
Алексей Пушкарёв писал(а):
Самой крупной, но не самой сильной. В Красной армии отсутствовали или пребывали в зачаточном состоянии целые классы вооружения.

С точностью до наоборот. Алексей Пушкарев невнимательно слушал историка Исаева. По численности личного состава 22 июня 1941 года Красная армия немного уступала германской коалиции, т.к. не была еще отмобилизована, а вот по количеству танков, самолетов, артиллерийских орудий и минометов Сталин превосходил Гитлера В РАЗЫ.


Чтобы разобраться в вопросе, нужно прослушать даже не одну, а серию лекцию. Красная армия не имела бронетранспортёров, самоходной гаубичной артиллерии, быстроходных артиллерийских тягачей. Артиллерийских самолётов-корректировщиков был минимум. По количеству радиостанций немцы превосходили нас в разы.

Андрей Александров писал(а):
Исаев утверждает, что имея такие серьезные минусы, Красная армия не могла вести наступательную войну против немцев? Но тогда возникает вопрос: как же Сталин весной 1941 года планировал начать войну наступлением на противника?
И второй вопрос, вытекающий из первого: кто является никудышным стратегом? Сталин? Или историк Исаев?
Правильный ответ: оба.

Алексей Пушкарёв писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=L6qGLfuGlUU

Андрей Александров писал(а):
Слушаем
с 28:45 по 31:45

Исаев признал, что СССР накануне войны не готовился к обороне, а готовился к наступлению.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 237


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }